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HHIIIILLFFEEE!! Will 2. Festplatte einbauen wird erkannt, ka

(Anonym) / 8 Antworten / Baumansicht Nickles

Habe den 2975 U-scsi Controller von Dawi!
Eine IBM 4.3 GB Festplatte (ID 0, Terminierung off, am Kabel erste position) Ein CD-ROM Pionier (ID 2, Terminierung off, 2. Position)
Und jetzt will ich ein 9.1 GB Festplatte dazutun! Micropolis 3391 NS
(ID 4, Terminierung on da an letzter position) Mein Problem: Festplatte wird vom Controller richtig erkannt, kann aber nicht Partitioniert bzw. Formatiert werden! Festplatte ist neu.
Muss ich die Platte terminieren? Weis nicht wo das Problem liegt!
Bitte um Hilfe!!!

Danke im Vorraus!

Molly Zero (Anonym) „HHIIIILLFFEEE!! Will 2. Festplatte einbauen wird erkannt, ka“
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Hi...

Versuche doch mal, probehalber die Micropolis als einziges Gerät am SCSI-Bus zu betreiben, d.h. controller (terminiert, BIOS-settings auf default) an's eine Ende des Segments und die HD (auch aktiv terminiert, parity on, alle sonstigen Einstellungen auch auf default) an das andere. Die beiden IDs müssen dabei verschiedene Werte haben. (Denke, das ist Dir klar, ich erwähne es aber zur Sicherheit dennoch.) Funktioniert das, kannst Du die Micropolis als Ursache für Dein Problem zumindest ausschließen.

Wenn nicht, was ich nicht hoffe, könnte die Platte einen Schaden haben (Kommt bei diesem Ex-Hersteller mitunter recht häufig vor). Auch das Kabel wäre als Ursache nicht auszuschließen (Knick, gerissene Ader, etc.). Hat Dein hostadapter im BIOS u.U. eine Möglichkeit, Lesetests der angeschlossenen HDs durchzuführen? (Ich kenne den Dawi persönlich nicht, bei Adaptecs ist sowas aber praktischerweise vorgesehen.)

Vorschlag: Teste soweit mal Deine Konfiguration und melde Dich bei Bedarf hier noch einmal. Wir sehen dann weiter. :)

...bestreg, Molly Zero

(Anonym) Molly Zero „Hi... Versuche doch mal, probehalber die Micropolis als einziges Gerät am...“
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Erstmal Danke für die Antwort!
Das Problem hat sich gelöst indem ich eine Low-Level formatierung durchgeführt habe! Warum das nötig war weis ich nicht! Die Platte iss ja neu. Das Ding wird auch noch bis 60 Grad heiss! Sollte ich sie vorsichtshalber Kühlen? (Lüfter oben und unten)
Habe aber noch ne Frage:
Was ist der Unterschied zwischen normaler Terminierung und aktiver Terminierung? Hab da keinen Plan von, das man terminieren muss weis ich schon.
Ach ja, Die Platte soll SCSI 3 unterstützen, der Controller laut Anleitung auch! (Anleitung für mehrere Modelle, drauf steht PCI+ISA Ultra Wide SCSI 3, mein Controller hat aber kein Wide)

Bei der Platte kann ich folgende T Einstellungen vornehmen:
- Local terminator power and +5V to SCSI Bus disabled
- Drive supplies +5V to the SCSI Bus via J1
- Host provides local terminator power via J1
- Drive provides local terminator power
- Drive provides local terminator power and supplies +5V to the SCSI Bus via J1

Welche Einstellung soll ich nehmen? Das vorletzte ist default, aber am Gerät war von Anfang an das letzte Eingestellt!

Viele Fragen ein Sinn!

Danke schon mal für die Antwort!

cu

Molly Zero (Anonym) „Erstmal Danke für die Antwort!Das Problem hat sich gelöst indem ich eine...“
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Hi...

Fein, wenn die HD jetzt funktioniert. Auch wenn ein low-level-format schon ein ziemliches Kaliber ist, um eine Platte zur Arbeit zu bewegen. Von wichtigen Daten solltest Du zur Sicherheit spätestens ab jetzt ein backup machen. Man weiß nie. Du hast jetzt ein gebranntest Kind. ;/

Kühlung: Die hohe Temperatur ist ein typisches Micropolis-Problem. Die Lager sind nicht besonders hochwertig. Aktive Kühlung von vorne, vielleicht mittels eines Lüfterrahmens, halte ich für ratsam. Kostenpunkt: zweistellig, wenn Du keinen Wechselrahmen haben willst. Tip: bei online-Auktionen findet man so 'was oft.
Terminierung: Passive T. wird mittels einer Kombination von Widerständen bewerkstelligt, während die aktive Methode (ab Ultra-SCSI inzwischen Standart) eine Spannungsquelle in Verbindung mit Widerständen nutzt. Die Speisung der Spannungsquelle übernimmt die sog. TermPower-Leitung, eine Ader im Flachbandkabel. Fazit: Aktive T. ist störungsunempfindlicher, in der Herstellung minimal teurer und für schnellere SCSI-Systeme unbedingt empfehlenswert. Btw. unterstützen moderne hostadapter auch immer aktive T..
SCSI-Norm: Dazu hab' ich gestern gerade fünf postings weiter unten ein paar Sätze geschrieben. ;) Dein controller als auch die Tomahawk unterstützen Ultra-SCSI - kein Problem.
Einstellungsfrage: Hmm, ich hätte so aus dem Bauch heraus die vorletzte Einstellung gewählt, wobei ich zugegebenermaßen keine Ahnung habe, was "J1" bedeutet. Dann würde sowohl der hostadapter am einen, als auch die HD am anderen Ende des Busses die TermPower-Leitung versorgen. So wie's sein soll. Vorschlag: Probiere diesen jumper aus und wenn es funktioniert laß es so. Wenn nicht, gehst Du einfach wieder auf Option #5 zurück.

Noch Fragen? Immer her damit! ;)

...bestreg, Molly Zero

(Anonym) Molly Zero „Hi...Fein, wenn die HD jetzt funktioniert. Auch wenn ein low-level-format schon...“
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Was meinst du mit "gebranntes Kind" ?

Naja, jetzt läufts se, wenn se mal mag!
Als ich den Pc so 2 Stunden laufen lies ohne was zu machen, hat se sich einfach abgeschalten! auch wenn ich auf sie zugreifen wollte hiess es das das Gerät nicht bereit wäre. Nur eine Komplett abschaltung hat das Problem behoben! (Nichtmal ein einfacher Neustart)

Dann hab ich mal wieder eingeschaltet, und das Ding hat nicht mal gezuckt! aus, ein, aus, ein ah jetzt läuft se, oh doch nicht hat beim Hochdrehen einfach aufgehört! aus, ein läuft als wär nix gewesen.
Was sind das denn für beschissene Platten?
Auf keinen Fall MICROPOLIS kaufen, mein Rat!

Kanns vielleicht das Netzteil sein?

Ist es wichtiger die Platte von unten oder von oben zu Kühlen?
Die Chips die da drauf sind werden Bomben heiss!
Kann man Festplatten auf auf den Kopf stellen und laufen lassen? So isse im Moment eingebaut, läuft und wird von unten Gekühlt!

Sheiss Ding

Danke für eine Antwort

cu

Molly Zero (Anonym) „Was meinst du mit gebranntes Kind ?Naja, jetzt läufts se, wenn se mal mag!Als...“
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Hi...

Na mit "gebranntem Kind" meine ich genau diesen Zustand, den Du jetzt hast. Micropolis ist aufgrund der mangelhaften Qualität ihrer Laufwerke Ende 1997 konkurs gegangen. Ich vermute stark, die kamen einfach nicht mehr mit dem support nach. Unterdurchschnittlich langsam waren ihre HDs auch schon immer und dann ist da eben noch das Hitzeproblem. Kurz: Schlechter Ruf, wenig Absatz, viele Garantiefälle. Die freie Marktwirtschaft zeigte ihre Krallen, sprich Pleite.
Eine Einschränkung muß ich aber der Fairness machen. Diese großen Platten sind damals für den server-Einsatz designt worden. D.h. sie wurden auf lange ununterbrochene Laufzeiten in speziellen Räumen ausgelegt. Hitze und Lärmentwicklung spielen in dieser Kategorie eine untergeordente Rolle.

So viel zur Theorie. Also normal ist dieses Verhalten bei Neustarts nicht und auch daß die Platte einfach runterfährt schmeckt nicht. Zwei Dinge fallen mir da spontan ein:
1) Schau Dir mal Deine settings im SCSI-BIOS an. Findet sich da für den betreffenden ID eine Option "send start unit command"? Wenn ja, solltest Du diese aktivieren, da es u.U. sein kann, daß die Micropolis gerade auf diesen Befehl wartet.
2) Gibt's für Dawi-controller eigentlich etwas vergleichbares wie den Adaptec SCSI-Explorer? In dem ist ein power-management für die SCSI-Lauferke enthalten. Vielleicht liegt da Dein Problem mit dem zwischenzeitlichen runterfahren begraben. Mehr kann ich Dir dazu leider nicht sagen, da ich überzeugter Adaptec-Jünger bin. Mit hostadaptern anderer Hersteller hatte ich noch nie so eingehend zu tun. Vielleicht weiß ja ein anderer Leser hier mehr. Ich vermute aber die Ursache wirklich power-management. (,außer natürlich, die Platte hat einfach einen echten Schaden.)

Kühlung und Einbau: Also wie gesagt, würde ich ein aktive Kühlung von vorne bevorzugen. Einfach weil die Platte dann in einem kontinuierlichen Luftstrom liegt und sowohl von oben als auch von der Unterseite die erwärmte Luft abtransportiert werden kann. Vom um 180° gedrehten Einbau der HD würde ich auch abraten. Wie gesagt, habe ich kein Datenblatt für die Tomahawk. Gerade für die teuren server-Platten gibt's immer ein solches Blatt (manchmal auch ein ganzes Heft), in der u.a. auch genau die Einbauposition mit zugehörigen Toleranzen angegeben ist. Experimente, wie Du sie z.Z. machst, können eine Überbeanspruchung der Lager verursachen und somit einen außerplanmäßigen Verschleiß. Mein Rat: Bau sie lieber richtig herum ein.

Ansosten stimme ich Dir zu, was das Abraten von Micropolis-HDs angeht. Nicht umsonst sitzen einige der großen Distibutoren immer noch auf diesen relativ alten Geräten - niemand will sie kaufen. :/

...bestreg, Molly Zero

(Anonym) Molly Zero „Hi...Na mit gebranntem Kind meine ich genau diesen Zustand, den Du jetzt hast....“
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Vielen Dank!
Ich werd auch nicht weiter jetzt nerven!

Aber ich hätte noch so 1 Möglichkeit die einen Fehler hervorufen könnte.

Ich hatte 75 MHz FSB eingestellt (Platte zu heiss?)
Mag se das vielleicht ned so richtig?

Also jetzt komischerweise läuft se wiese soll!

Ich kann die Platte leider nicht von vorne kühlen da ich sie überm Netzteil posstiert habe.
Könnte höchstens hinten dran 2 Lüfter anbringen (Löcher im Gehäuse)
Das iss mir aber zu kostspielig. Ein solcher Lüfter kostet mich gleich 40 Mark (Conrad) der da auch reinpassen Würde.

Andere Möglichkeit wäre auch das ich mir so einen Flach-Lüfter von Conrad hole der unten an der Platte angeschraubt wird. (Und einer iss eh schon oben dran).

cu

(Anonym) Nachtrag zu: „Vielen Dank!Ich werd auch nicht weiter jetzt nerven!Aber ich hätte noch so 1...“
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Halt, noch ne Frage!

Wieso braucht die Platte so lang bis sie vom Controller erkannt wird?
Andere Platte und CD-Rom sind sofort da, diese allerdings nicht dauert ungefähr 10 sec, bis die Daten übertragen wurden!?

Kanns an der Terminierung liegen?

cu

Molly Zero (Anonym) „Halt, noch ne Frage!Wieso braucht die Platte so lang bis sie vom Controller...“
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Hi...

75 MHz auf dem FSB können natürlich auch eine Ursache dafür sein, daß der hostadapter in's Schwitzen kommt. Versuch's doch mal mit spezifizierten 66 MHz, wenn 100 MHz nicht funktionieren! Vielleicht löst das ja das eine oder andere Problem. Insbesondere der Absturz nach zwei Stunden könnte damit zusammenhängen.
Die HD-Temperatur sollte sich durch den veränderten Systembus jedoch nicht verändern.

Lüfter: Du sprichst von den üblichen 80 mm - Axiallüftern? 40,- DM ist ganz schön happig. Selbst die besseren Papst-Teile kann man um einiges günstiger einkaufen.

Boot-Dauer: Ich gehe einfach mal davon aus, daß die Terminierung stimmt. Hast Du evtl. im SCSI-BIOS irgendwelche Wartezeiten programmiert oder vielleicht auf der Platte gejumpert? Es gibt da eine Option namens "auto start delay" o.ä., mit der man solche Verzögerungen hinbekommen kann. (Ziel ist es bei größeren HD-arrays einer Überlastung des Netzteils vorzubeugen.) Um da mehr sagen zu können, müßte ich die ganzen Einstellungsmöglichkeiten Deiner Platte kennen.
Was Du aber auf jeden Fall machen kannst, ist die Deaktivierung des Scannens der nicht vorhandenen IDs. (Schöner Satz, was?! :)) Kurz: IDs, die nicht belegt sind durch angeschlossenen Geräte, brauchen während des boot-Vorgangs auch nicht angesprochen zu werden.

...bestreg, Molly Zero

PS.: Nerven tust'e übrigens bestimmt nicht. :)