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Abwackprämie ist Wahnsinn !

nettineu / 20 Antworten / Baumansicht Nickles

Mal so am Rande... Mein Auto hat einen Getriebeschaden. Im Alter von 13 Jahren und knapp 400000 km nichts ungewöhnliches. Nun erlebe ich was, das darf doch nicht sein: neues Getriebe 4500 Euro, gebrautes Getriebe ca. 1000 Euro. Stehe nun bei einer Gebraucht-Ersatzteile-Werkstatt, und siehe da, genau so ein Fahrzeug mit Teilen zum Ausschlachten hat die Werkstatt da. 10 Jahre und erst 79000 km runter und voll aufpoliert, sauber und voll (!!!) intakt. Die Werkstatt bietet mir an, das Getriebe aus diesem schönen und voll funktionierem Auto auszubauen und im mein Auto einzubauen. Da meine ich doch unbedarft, na, da lege ich noch 2000 drauf und kaufe das tolle Auto. Weitgefehlt, das darf ich nicht. Abwrackauto(prämie)! Werkstattmeister grinst mich an, so ist das, ausschlachten ja (gesetzliche Entsorgung) Verkauf nein. Der Meister reibt sich die Hände und freut sich über das Schlachtfest: 1500 € für Ledersitze, 150 € Winschutzscheibe, 100 € Scheibenwischer, Getriebe 500 €, Lenkung 500 €, Spitzenreifen Winter+Sommer mit Alufelgen 600 €, Karosserieteile 500 € , Anlasser, Lichtmaschine und vieles mehr. Zusammen schätzt der Meister 5000-6000 Euro für ein abgewracktes Auto. Er hatte das Ding für 400 € in Zahlung genommen.

So, nun raucht mein Zahlenkopf. Der Gute Mann hat dem Kunden ein neues Auto verkauft, 1. Verdienst. Dann verwertet er das alte Auto, rund 4500 Euro Verdienst, dann verdient er nochmal geschätzte 4000-6000 Euro an den Einbau der Schlachtteile von reparaturbedürftigen Kundenautos. Kein Wunder, das der Meister sich die Hände reibt.

Verstehe nun, warum die Regierung die Abwrackprämie verlängert. Nein, keine Ankurbelung der Wirtschaft, sonder kurzfristig ein Milliardengeschäft. Allein an der MWst. vom Warenfluß und Einkommensteuer der Mitarbeiter und Werkstatt fließt gigantsch viel Geld dem Staat zurück. Nur weil viele Autofahrer Ihr gutes, tolles Auto mit Ansporn Abwrackprämie wegschmeißen.

Gut, ich habe zwar eine billiges Getriebe, aber das Ganze ist doch Wahnsinn, zum heulen, ein gutes, topfittes Auto einfach wegschmeißen. Nochwas am Rande, kenne keinen in der Nachbarschaft, der die Präme bereits, trotz Antrag, ausbezahlt bekommen hat.

Nun bitte Euer Kommentar, ich mußte mir mal Luft machen.

Alpha13 nettineu „Abwackprämie ist Wahnsinn !“
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Ist halt so.

Übrigens in ne Kiste, die 400.000KM runter hat, noch so viel zu investieren ist auch absoluter Wahnsinn!

gelöscht_238890 nettineu „Abwackprämie ist Wahnsinn !“
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Hi,

mal so am Rande, ich glaube Du hast den Sinn des Abwrackens -alter stinkender und Sprit fressender Autos- nicht verstanden.
Obwohl, die Art der Abwicklung finde ich auch bescheuert.

Gruß
hatterchen45

_mde_ gelöscht_238890 „Hi, mal so am Rande, ich glaube Du hast den Sinn des Abwrackens -alter...“
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...alte, stinkende Spritfresser....

1999 habe ich einen Ford Galaxy neu gekauft. Verbrauch ca. 6,0 Liter Diesel/100km. Habe ihn problemlos 200.000 km gefahren.

2009: ein neuer Ford Galaxy mit vergleichbarem Motor verbraucht ca. 6,0 Liter/100 km.

Wo ist da Unterschied bzw. der Verbrauchsvorteil? Keiner, ausser, dass irrsinnig viel CO2 bei der Produktion des neuen Fahrzeugs anfiel. Die ökologische Bilanz stimmt also nicht.

gelöscht_238890 _mde_ „...alte, stinkende Spritfresser.... 1999 habe ich einen Ford Galaxy neu gekauft....“
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Aber der neue Ford hat doch hoffentlich einen Katalisator und einen Rußpartikelfilter?

@mde
...Keiner, ausser, dass irrsinnig viel CO2 bei der Produktion des neuen Fahrzeugs anfiel. Die ökologische Bilanz stimmt also nicht.

Wenn ich Probleme mit der Ökobilanz habe, lasse ich die Finger vom Auto.
Hier wird es NIE eine ausgeglichene Ökobilanz geben.

Gruß
hatterchen45

c41024h gelöscht_238890 „Aber der neue Ford hat doch hoffentlich einen Katalisator und einen...“
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Wenn ich Probleme mit der Ökobilanz habe, lasse ich die Finger vom Auto. Hier wird es NIE eine ausgeglichene Ökobilanz geben.

Es soll auch "Ökos" geben, die ihr Auto wirklich benötigen. Und nur weil eine Ökobilanz jetzt schon schlecht ist, muss man nicht alles dafür tun, diese noch weiter zu verschlechtern.
gelöscht_15325 _mde_ „...alte, stinkende Spritfresser.... 1999 habe ich einen Ford Galaxy neu gekauft....“
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Was wiegt der alte Galaxy? Was wiegt der neue?
Welche Leistung bietet der alte Motor, welche der neue?
Welche Zusatzaggregate hat der alte Motor, welche der neue?

Immer schön Äpfel mit Äpfel vergleichen...

nettineu gelöscht_15325 „Was wiegt der alte Galaxy? Was wiegt der neue? Welche Leistung bietet der alte...“
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aber "Apfel" und "Birne" bringen jemanden bequem von A nach B. Vergleich also absolut zulässig ! je länger ein Auto genutzt wird, sprich Lebensdauer, so besser wird die Gesamtökobilanz.

gelöscht_15325 nettineu „aber Apfel und Birne bringen jemanden bequem von A nach B. Vergleich also...“
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Worauf ich hinaus wollte ist, dass (sofern das zutrifft, er hat sich noch nicht geäussert) ihn niemand zwingt, einen stärkeren Motor, mehr Ausstattung (Gewicht) und mehr Zusatzaggregate zu ordern. Daher muss man bei solchen Vergleichen auch immer beachten, was das Fahrzeug gesamtheitlich bietet.

Eine Isetta hat dich vor vierzig Jahren auch von A nach B gebracht. Sind deswegen alle Kleinwagen heute ein Rückschritt, nur weil sie verbrauchsmäßig ähnlich liegen???

c41024h nettineu „Abwackprämie ist Wahnsinn !“
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So, nun raucht mein Zahlenkopf. Der Gute Mann hat dem Kunden ein neues Auto verkauft, 1. Verdienst. Dann verwertet er das alte Auto, rund 4500 Euro Verdienst, dann verdient er nochmal geschätzte 4000-6000 Euro an den Einbau der Schlachtteile von reparaturbedürftigen Kundenautos. Kein Wunder, das der Meister sich die Hände reibt.

Die Rechnung geht aber nur auf, wenn er genügend Leute wie dich findet. Das wird aber schwer werden.
nettineu c41024h „ Die Rechnung geht aber nur auf, wenn er genügend Leute wie dich findet. Das...“
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Zur Info:

400000 km ist viel? Nö. Denkt mal an Taxis mit 1,5 Mio km oder LKW's oder Mietwagen. Auf welchem Stern leben wir denn? Mein Studentenfiat Uno ist mit 235000km nach 10 Jahren verkauft worden, fuhr dann noch 6 Jahre und weitere 148000 km. Habe nach 6 Jahren (16 Jahre alter UNO) (!) vom Käufer einen Blumenstrauß mit einem lieben Dankeschön bekommen. Der Uno hat mit der damaligen Alttechnik nur 4,8- 7 Liter genommen.

Der Getriebeschaden ist an meinem Chrysler Grand Voyager bei knapp 400000 passiert. Ist doch ok. Die "alte" Technik war damals schon spritsparend und umweltfreundlich: 7-9 Liter/100km/Diesel/Schaltwagen, Kat+Partikelfilter und hat lt. TÜV weniger Co2 Ausstoß als jedes neu zugelassene Oberklasserfahrzeug. Ist also kein stinkender, spritfressender Oldie.

Was ist da Wahnsinn? Meine Werkstatt gibt meinem Chrysler noch weitere 10 Jahre und weitere 400000 km. Da wird die Ökobilanz doch immer besser.

@c41024h
Geht auf, der Meister (Werkstatt) kauft sogar weitere Abwrackfahrzeuge auf und entsogt sie nach gesetzlichen Bestimmungen. Es ist nicht verboten, das Abwackauto in Einzelteilen weiter zu verkaufen. Die Werkstatt verdient sich 'ne goldenen Nase. Witzigerweiser ist die Werkstatt auch noch ADAC -Notrufwekstatt-Partner. Da kommen von der A7 allein jeden Tag 3-5 Autos rein. Ratet mal, was da für Teile verbaut werden? Kunde wird gefragt, 99,2% entscheiden sich für Gebrauchtteile, keine mit Lieferzeit behafteten Ersatzteile, hinzu dramatisch kostengünstiger !!! Die Zusammenarbeit mit anderen Autohäusern auch ist dermaßen gut, das extrem viele Abrackautos bei dieser Recycling-Werkstatt landen.

Anmerkung, warum etwas wegscmeißen, wenn es noch gut ist? Mancheiner sollte sich von der Wegwerfgesellschaft verabschieden. Übrigens, wer einen Wohnzimmerchrysler gefahren hat, dem fällt es schwer heutige neue kanckharten PkW's zu fahren. Von der Größe und Zuladung (völlig wartungsfreie Hinterachsblattfederung) ganz zu schweigen. Gute Technik hält eigentlich länger als 400000km. Das Getriebe leider nicht. Wie gut das Auto ist, merkt man allein daran, das ich im Wechsel nur 3 Sommer/Winterreifen auf 400000 verbraucht habe, der 4.Satz läuft und TÜV hat sich gefreut, Nulli Probleme. Welches neue Auto kann mir das bieten? Sie ADAC Pannenstatistik.

Ich schmeiße so ein Fahrzeug wegen Abwrackprämie und Verschuldung bei Neukauf nicht einfach weg. Es hat einen Nutzwert, zwar keinen Verkaufswert, aber ich will ja Autofahren. Wahnsinnig ist das nicht.

c41024h nettineu „Zur Info: 400000 km ist viel? Nö. Denkt mal an Taxis mit 1,5 Mio km oder LKW s...“
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Dein Beispiel mag für einige Werkstätten ("Autobahn-Hyänen") und für bestimmte Autotypen stimmen. Schließlich stand der Chrysler Voyager seit seiner Einführung immer auf einem "Spitzenplatz" in der ADAC-Pannenstatistik.

Geringer Fahrzeugbestand + hohe Schadenanfälligkeit = hoher Gebrauchtteilepreis

Die allgemeine Realität sieht wohl eher so aus:

Ein Geschäft ist mit gebrauchten Ersatzteilen kaum noch zu machen. Denn mit dem Abwrack-Boom schwoll auch das Ersatzteilangebot an.

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,608405,00.html

Anmerkung, warum etwas wegscmeißen, wenn es noch gut ist?

Da bin ich völlig deiner Meinung. Das ist staatlich provoziertes und subventioniertes Fehlverhalten.

Hier noch ein Artikel, der einem am Sinn der AWP zweifeln lässt:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,622470,00.html

Alpha13 nettineu „Zur Info: 400000 km ist viel? Nö. Denkt mal an Taxis mit 1,5 Mio km oder LKW s...“
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Wer vergleicht schon ne Ami Schleuder mit Technik aus den 80er (Hinterachsblattfederung, igitt!!!) mit nem modernen und guten Mercedes E Klasse Taxi????

Ami Schleuder ist da wortwörtlich zu nehmen.

Warum moderne Autos schon wirklich sehr lange keine Blattfederung mehr haben sollte wohl jedem klar sein!

Von der Chrysler "Qualität" mal ganz abgesehen.

Da lügst du dir selbst in die Tasche oder hast wirklich viel viel Glück gehabt.

Auf dem Gebrauchtmarkt ist ein 13 Jahre alter Voyager mit >400.000KM fast nix mehr wert und auch zu Recht!


Prosseco Alpha13 „Wer vergleicht schon ne Ami Schleuder mit Technik aus den 80er...“
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In dem Punkt muss ich Alpha recht geben. Hier sind die Autos mehr in die Werkstaette als wie sonst was.

Nur mann muss eins bedenken, ein Auto ist nur so gut, wie der Fahrer es gefahren hat. Klar gibt es Billig Schleuder.

Wo alles wackelt und knarrt.

Gruss
Sascha

Waidler nettineu „Abwackprämie ist Wahnsinn !“
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Hallo,ich habe 10 Wochen auf das Geld gewartet,dachte schon da ist was
schiefgelaufen.

nettineu Waidler „Hallo,ich habe 10 Wochen auf das Geld gewartet,dachte schon da ist was...“
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im Spiegel-Artikel steht: "Doch wenn es Geld vom Staat gibt, schalten viele offenbar ihr Gehirn aus". Wohl wahr!

@Alpha13
... Hinterachsblattfederung ist genau das, was noch 100 Jahre hält. Ob 2 Paletten Fliesen, oder Baby an Bord, kein Problem. So ein Auto ist ja kein Sportwagen sondern "Kutsche". Die Kritik am Ami-Autos ist richtig und verständlich, aber der Voyager ist gar keine Ami-Schleuder, gebaut in Graz mit ausschließlich europäischen Teilen siehe KFZ-Brief. Kein Teil kommt aus den USA. Z.B. der sehr gute Motor von damals VM (Fiat). Die später gebauten Schüsseln mit Mercedes-billig-Technik sind zumeist schon kaputt.

Es ist völlig egal, wieviel ein Auto auf dem Gebrauchtmarkt noch Wert ist, wenn es noch fährt und keine Umweltsau ist, bequem ist, warum wegschmeißen? Gilt für alle Autos, aber welche halten denn noch solange?

Im Eingangstext möchte ich jedoch nicht über gute oder schlechte Autos diskutieren, sondern über den Wahnsinn "Gutes" wegzuschmeißen, gefördert vom Staat. Bei HiFi-Zeug wollten viele auch stets das "Neuste". Jetzt erzielt, z.B. 70er HiFi-Technikkram 40 Jahre später bei ebay ständig steigende Höchstpreise, wohlgemerkt keine Sammlerstücke.

buechner08 nettineu „im Spiegel-Artikel steht: Doch wenn es Geld vom Staat gibt, schalten viele...“
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Hallo,

"Doch wenn es Geld vom Staat gibt, schalten viele offenbar ihr Gehirn aus". Wohl wahr!

Interessant wird es also zusätzlich, wenn man in vielleicht einem Jahr steigender Arbeitslosigkeit feststellt, dass doch einige (tausend?/zehntausend?...) Neu-Käufer trotz der Prämie die Schuldzinsen nicht mehr bedienen können.

Und der Absturz im Kleinwagen-Segment wird in einem Jahr auch noch "lustig" werden!

Insgesamt also: Der thread-starter liegt mit seiner Überschrift absolut richtig!

Gruß
Frank

KarstenW nettineu „Abwackprämie ist Wahnsinn !“
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Der Blödsinn bei dieser Umweltprämie ist, das ein Auto bei der Produktion mindestens gemau so viel Energie verbraucht wie es später an Benzin verbraucht. Wenn man die Autos länger fahren würde, könnte man mehr Energie einsparen als wenn man die "alten " Autos verschrottet.

PS: Ich werde bestimmt nicht meinen Shelby Mustang GT500 V8 5,4 Liter Hubraum gegen eine Kecksdose wie den neuen Golf eintauschen. Der Shelby Mustang verbraucht etwa 12 - 13 Liter / 100 Km und ist wesentlich sparamer als ein alter Dogde Charger GTO von 1970 mit mehr als 20 Liter Verbrauch auf 100 Km ;-).
DIE GRÜNEN KÖNNEN MICH MAL !




gelöscht_35042 KarstenW „Der Blödsinn bei dieser Umweltprämie ist, das ein Auto bei der Produktion...“
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Ich werde jetzt auch mal meinen Maybach verschrotten:))

Es geht doch nichts über einen Lupo, Punto oder so..

http://www.luttyy.de/Maybach.jpg

Borlander KarstenW „Der Blödsinn bei dieser Umweltprämie ist, das ein Auto bei der Produktion...“
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Mit einem wirtschaftlich sinnvollen Automobil hätte es dann vielleicht auch für eine kommerzielle Unix-Lizenz gereicht :-P

zwoo2 nettineu „Abwackprämie ist Wahnsinn !“
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Verstehe ja wie´s Dir geht - hatte 3 Autos. 1 Feuerwehr-Lo - repa ca.500.- Standgebühr
für über 2Jahre, weil ich nicht auf der Straße parken darf und Garage# mind.50.-+!pm.,
also steht er dort wo ich ihn gelassen habe, wie teuer es wird weiß der T.....,-
bekommen hätte ich vom Meister 100.-, aber ich liebe ja die Feuerwehr, da sie auch mein
Feuer löscht.., und der andere war´m Chevy Malibu BJ.85´, fast neu, weil kaum einer
damit je gefahren ist und immer Garage hatte..,haben sie mir abgeschleppt vorm Haus..,
wegen falscher Nummer, die auch abgelaufen war, aber der Nachbar x durfte mit seinem
Jahre dort stehen, vielleicht waren die schw... nit ihn, weiß ich aber nicht...-steht
daher bis heute, wenn überhaupt noch seit 2-3 Jahren beim Abschleppdienst...
# kosten pTag 2.- ca..,Wert des "YOUNG"Old-timers (?), aber er ist ja neu 140000km
"Park-km" und alles wie neu...-Reifen waren porös, hatte bei 140hkm Reifenplatzer
auf der Autobahn...aber die Engel vom ADAC haben das gleich geschafft in 2 h war ich
wieder weg...meine R5 haben sie verschrottet, der fuhr wie der Blitz mit 5 Gängen..-
vielleicht alles nicht passend zum Thema..,aber ich gehe seit 3 Jahren zu Fuß, weil auch gesünder...was meinste was soll ich da machen ?
(Übrigens würde ich meine Alte nicht mehr zurücknehmen ,aber das Auto schon!)
Alles Gute!
zwoo2
PS: Abfuckprämie warte ich nicht ab!