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News: Getestet und durchgefallen

Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen

Redaktion / 21 Antworten / Baumansicht Nickles

Die PC-Welt hat in einer aktuellen Untersuchung zehn wiederbeschreibbare DVD-RW-Rohlinge auf Zuverlässigkeit getestet. Das Fazit: katastrophal. Von vier "plus" und fünf "minus" DVD-RWs erwies sich nur eine einzige Scheibe als vertrauenswürdig - alle anderen sind ehr potentielle Datensärge, für die Archivierung wichtiger Daten unbrauchbar. Zudem stellte die PC-Welt fest, dass sich RW-Medien meist nur in dem Brenner zuverlässig löschen lassen mit dem sie auch gebrannt wurden.

Der Rohlings-Test der PC-Welt findet sich hier: DVD-RWs im Test: Datensicherheit eher Glückssache.

Conqueror Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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DVD-RWs und Datensicherheit schließen sich eigentlich aus !

Tilo Nachdenklich Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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Meine Erfahrung mit einer VHS-DVD-Kombi bei VHS => DVDRW-minus => abspielen auf dem Computerlaufwerk :
www.nickles.de/thread_cache/537992237.html
(Erfahrung: Am Limit!)

Dazu muss man noch sagen, dass die DVDs (und auch die VHS-Bänder) im Panasonic-Standalone-Gerät sehr warm werden.

Dawson Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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Damit haben sich meine Erfahrungen mit DVD+/-RW bestaetigt, hab schon oft Probleme mit den RWs gehabt.

Olaf19 Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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Der LiteOn-Brenner scheint ja ziemlicher Mist zu sein...und Plus-Rohlinge sind offensichtlich etwas vertrauenswürdiger als Minus-Rohlinge.

Ansonsten ist das Ergebnis keine sonderliche Überraschung - allenfalls, dass nicht Verbatim "Testsieger" geworden ist, sondern ausgerechnet Imation, die ich eher nicht auf der Rechnung gehabt hätte. Ich sehe das mal so, dass DVD-RWs keinesfalls für eine dauerhafte Archivierung geeignet sind, sondern nur um Daten von Rechner A nach Rechner B zu transportieren - wenn überhaupt. Und selbst dann sollte man immer gleich 2 Exemplare brennen - in der Hoffnung, dass die Daten, die auf DVD-1 misslungen sind, wenigstens auf Nr. 2 gelesen werden können...

Nervenschonendere Alternative: DVD+/-Rs nehmen. Die kann man nach vollendeter Transaktion zwar nicht mehr löschen, sind so gesehen also teurer - dafür spart man seine Nerven. Muss man abwägen, was einem lieber ist.

CU
Olaf
i.mer Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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Deshalb habe ich immer noch kein DVD-Brenner im Haus.

Selbst mir CD-R(W)s lassen sich Daten ganz gut bestatten.

Und bei DVDs wird die eiglentlich gleiche technik noch weiter ausgereitzt, die Folgen kann man sich selbst ohne praktischcer Erfahrungen vorstellen, zumal die Preise für "dichtere" DVDs ja uch in Schnäppchenkeller liegen.

Etwas OT:
Naja, wichtige Daten archiviere ich aus ausgewählten Verbatim, Sony und Philips-Rohlingen, der Lite-On Brenner ist sowohl im Lesen als auch im Beschreiben den meisten Geräten überlegen. Trotzdem werden die CDs jährlich mit dem Nero-Tool gescannt, und da fallen die günstigere Memorex und Intenso, sowie Medion Scheiben schon mal durch.

Lieber holt man sich eine USB-HDD, die sturzsicher am langen USB-Kabel weit weg vom rechner und Schreibtisch liegt, oder einen alten Rechner der P2/3-Klasse, der mit 2 gleichen langsamen (silent management an), gut gekühlten Platten in von Tomshardware gelobten, sicheren und unkomplizierten XP-Softrraid betrieben wird, und nur zur Sicherung läuft...

Brezel i.mer „Deshalb habe ich immer noch kein DVD-Brenner im Haus. Selbst mir CD-R W s lassen...“
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>>>Naja, wichtige Daten archiviere ich aus ausgewählten Verbatim, Sony und Philips-Rohlingen...

Wonach wählst Du denn die Rohlinge aus?


Gruß, Brezel

wissenix Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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und warum ist das bei DVDs so und nicht bei CDRWs ?

Olaf19 wissenix „und warum ist das bei DVDs so und nicht bei CDRWs ? “
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Zwei allgemeine Überlegungen:

- CD-Rs sind unproblematischer, weil die Datendichte nicht so hoch ist (700 MB 4700 MB)
- CD-Rs gibt es schon sehr lange, die Technik ist einfach ausgereifter

Zu Punkt 2: Mit den Ende der 90er gekauften Rohlingen habe ich auch viel mehr Ausschuss produziert als heute - kann natürlich an meinem damaligen Brenner gelegen haben, das ist aber letztlich unerheblich. Auch habe ich es damals öfter erlebt, dass zunächst erfolgreich gebrannte CDs nach einem halben Jahr Aussetzer gezeigt haben, z.B. dass bei Audio-CDs die letzten 5 - 15 Minuten verknistert waren. Das ist mir in den letzten Jahren nicht mehr passiert (wobei ich da auch konsequent auf Klebe-Etiketten verzichtet habe, wg. Unwucht und evtl. Beschädigung der Reflexionsschicht durch den Klebstoff).

CU
Olaf

johnT Olaf19 „Zwei allgemeine Überlegungen: - CD-Rs sind unproblematischer, weil die...“
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Ebenso meine Erfahrung. Ob Rw-DDVD's oder DVD's überhaupt, sind gegenüber den normalen CD/CD-RRws vollkommen unausgereift. Wenn man nicht aufpasst wird laufend Müll gebrannt.

Gruß johnT

nemesis² Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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Bis jetzt kann ich da eigentlich nicht klagen, NEC 3520 + Medion (Daxon ist wohl etwas besser als Optodisk) läuft recht gut, kein einziger Lesefehler (PO) bis jetzt und im Brenner getestet, komme ich auch auf
Bei mir sieht das auch Am Anfang etwa auch so aus, wie im hinteren Teil des Bildes. PI-Failures sind am Anfang aber eher etwas mehr.

Zugegeben, das Ergebnis ist schon deutlich schlechter als bei gepreßten oder DVD-+/-Rs.
Auch ein erneuter Scan hatte (noch) keine großen Unterschiede gegenüber Anfang gezeigt.

Mein DVD-ROM hat allerdings schon eher Probleme mit der Lesbarkeit (=> Quali meist 0% bzw. weniger) - aber selbst das reicht noch zum Lesen ohne "Hänger".

Mal sehen, wie sich die Sache noch entwickelt.

Olaf19 nemesis² „Bis jetzt kann ich da eigentlich nicht klagen, NEC 3520 Medion Daxon ist wohl...“
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@Nemesis - interessant ist ja vor allem die Frage, wie die Medien sich verhalten, nachdem man sie ein halbes Jahr gelagert hat: Sind die Daten noch vorhanden, wenn ja, zu wie viel Prozent? - Wenn man die RWs wirklich nur dafür benutzt, um Daten von A nach B zu transportieren (immerhin, dafür sind die Medien ja auch Löschbarkeit und Wiederbespielbarkeit angelegt), ist das vielleicht nicht so wichtig, aber manchmal kann man ja gar nicht abschätzen, wie lange sie draufbleiben sollen, bevor das Medium wieder geleert wird.

CU
Olaf

Marwoj Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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RW = vorläufiger Transport für zwischendurch.
Nichts für dauer. PUNKT
[für mich natürlich]

[Diese Nachricht wurde nachträglich bearbeitet.]

rill Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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Ich kann hier nur von meinen eigenen Erfahrungen mit DVD-RWs berichten. Ich habe etwa 30 -RWs (Verbatim, einige TDKs) im Umlauf und benutze sie für die temporäre Speicherung von Filmdaten, sie werden auch laufend überschrieben. Bis auf einen Fall (Kalibrierungsfehler) hatte ich noch praktisch nie Probleme. 2 oder 3 Mal hatte ich kurzzeitig erhöhte "Klötzchenbildung", waren aber beim nächsten Überschreiben verschwunden. Ich beurteile die Qualität nur durch "Anschauen" (der Filme), ich führe keine Qualitäts-Scans durch!

Insgesamt bin ich sehr über die Qualität und Sicherheit für den oben genannten Anwendungsfall angenehm überrascht! Natürlich würde ich niemals sensible/wichtige Daten auf DVD-RWs speichern ...


rill

Olaf19 rill „Meine Erfahrungen ...“
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@rill - was mich etwas wundert: Du schreibst, du nimmst DVD-RWs zur (temporären) Speicherung von Filmdaten. Aber gerade Filme brennt man doch auch gewöhnliche DVDs (nicht RWs)... oder ist das eher als "zeitversetztes Fernsehen" zu verstehen, d.h. ein-, zweimal anschauen und dann eh wieder löschen? Und führt das mehrfache Beschreiben und wieder Löschen nicht auch zu einer erhöhten Abnutzung der Medien (d.h. dass es auf die Dauer doch zu vermehrten Schreib-/Lesefehlern kommt)?

CU
Olaf

rill Olaf19 „Meine Erfahrungen ...“
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Wenn ich der Meinung bin, die Komprimierung und Splittung/Kapitelaufteilung ist ok und der Film gefällt mir überhaupt, brenne ich den Film endgültig auf DVD-R. Dieses "Testbrennen" habe ich mir irgendwie angewöhnt ... da die ganze DVD-Brennerei nach anfänglicher Skepsis meinerseits mir jetzt sehr zuverlässig erscheint, könnte langsam diesen Umweg einsparen (wenn ich weiß, daß mir der Film definitiv gefällt).

rill

xxnobody Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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Ich habe bisher keine Daten verloren,die auf DVD RWs lagen.Sowohl + als auch -.
Dabei war es nicht relevant ob die RWs von Sony,Verbatim oder im 5er Pack ausm Aldi waren.

Das einzige Problem was ich mit meinen RWs habe ist das ich sie irgendwie meistens nicht mehr finde (warum auch immer),aber ist ja nicht schlimm,beim nächsten Besuch im Aldi wird eben für 4 € ein Pack mitgenommen.

Wichtige Daten lager bei mir meistens auf 2 festplatten und noch abgebrannt auf CD/DVD

nemesis² Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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@Olaf19

Habe mal eine Medion (Daxon) getestet, die vor ca. 6 Monaten gebrannt wurde: Quali-Score 94, PI-F max. 10, PI-E max. 98. Am Anfang sah das auch nicht besser aus. Im DVD-ROM ist das Ergebnis natürlich deutlich schlechter (Quali-Score 0, PI-F max. ca 60, PI-E bis 600). Das war aber auch schon immer so. Von sichtbarer Alterung noch keine Spur.

Daten waren zu 100% noch da, Laufwerk las auch mit voller Geschwindigkeit (4-8x), ohne stellenweises "runterschalten". Das einzige, was jemals war ist ein "LBA-Fehler", aber nicht reproduzierbar (neuer Scan => alles ok).

Genau genommen hatte ich mit +RWs praktisch noch gar keine Probleme - im Gegensatz zu CDs. Rein vom Eindruck könnte man sagen, es erscheint halbwegs ausgereift - zumindest bei mir.

Natürlich hängt es viel vom Brenner ab, meiner ist ein sauber brennender "Allesfresser", auch deshalb gekauft. Nur etwas lahm und kein -RAM, aber sonst ok.

Außerdem sind alle RWs noch OHNE Kratzer + Fingerabdrücke und bei ca. 20°C gelagert.

Verglichen mit einer frisch gepreßten DVD (Quali-Score 98, PI-F max. 4, PI-E max 26, im DVD-ROM aber deutlich besser als RW) ist das Brennergebnis schon deutlich schlechter. Fingerabdrücke + Kratzer sollten auf eine RW keinesfalls zusätzlich draufkommen.

Eine knapp 8 Monate alte "Ultron" (Ritek) macht im Brenner fast einer gepreßten DVD Konkurrenz (Score: 97; PI-F max. 6; PE-E max. 40). Hier sieht man einen deutlichen
Unterschied zur Billig-Ware.

Spätestens wenn die RW im DVD-ROM anfängt leichte Zicken zu Machen, sollte sie sich ggf. mit dem Brenner noch auslesen können. Trotzdem bleibt die halb- oder jährliche Überprüfung Pflicht (neben Backup).

Olaf19 nemesis² „@Olaf19 Habe mal eine Medion Daxon getestet, die vor ca. 6 Monaten gebrannt...“
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Hi Nemesis,

danke für deine ausführliche, mit Fakten / Messergebnisssen gespickte Antwort. Liest sich so, als wenn mal wieder alles nicht so heiß gegessen wird, wie es gekocht wird.

Ich wollte, ich könnte auch einen allesfressenden Sauber-Brenner mein eigen nennen... stattdessen muss ich mich mit einem Sony DVD-RW Q812 begnügen - war ab Werk so eingebaut in meinen PowerMac G5 / Dual-2 GHz. Schon ein Armutszeugnis für die Firma Apple, in einen so teuren Rechner so ein Mistvieh einzubauen.

Mal sehen - ab 15.12. gibt es bei Plus einen internen Toshiba-Brenner für 69 € - angeblich Testsieger bei PC-Welt und PC-Prof, Modell-Nr. wurde leider nicht genannt. Sollte ich mir evtl. holen. Obwohl mir die Lust am Geldausgeben allmählich vergeht...

CU
Olaf

nemesis² Redaktion „Katastrophale Datenverlustgefahr bei DVD-RW-Rohlingen“
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@Olaf19

Mein Brenner war nie der Testsieger, eher gerade noch im oberen Drittel. Das war mir aber egal, denn er hat in den meisten Einzeltests erstaunlich sauber gebrannt (im Gegensatz zur Konkurrenz) .

Geschwindigkeit (für die es sowieso kaum bezahlbare Rohlinge gibt ...) und auch Läutstärke sind mir relativ egal - sowas zählt bei einigen Tests anscheindend aber deutlich mehr als die Brennqualität . Gerade die Brennqualität ist bei einigen Kombinationen aber sehr schlecht.

Lies lieber den ausführlichen Teil der Tests und bilde dir ein eigenes Urteil.

Ohne genaue! Produktbezeichnung sind Angebote nicht vergeichbar, ansonsten bekommst du auch so einen vernünftigen Brenner schon für 50-60 Euro.

Ich brenne praktisch alles 4-8x und das reicht dicke, mehr macht sowieso nur mehr Ärger.

Olaf19 nemesis² „@Olaf19 Mein Brenner war nie der Testsieger, eher gerade noch im oberen Drittel....“
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> Ich brenne praktisch alles 4-8x und das reicht dicke, mehr macht sowieso nur mehr Ärger.

Oh ja! Und das gilt sogar schon für die gute alte CD, speziell bei Audio.

Was Testberichte angeht: Ich habe mich schon oft darüber geärgert, dass Nebenaspekte - in diesem Fall Lautstärke und hohe Geschwindigkeit - gegenüber der eigentlichen Sache überbewertet werden. Mal sehen, evtl. hole ich mir nächste Woche bei Plus den Toshiba Testsieger-Brenner als Zweitgerät. Sei es um 1:1 kopieren zu können (wozu ich nun mal ein 2. Laufwerk brauche) oder als Ersatzgerät, falls mein komischer Sony-Brenner mal ganz die Grätsche macht (wundern würde es mich nicht).

CU
Olaf