1. wenn JA , sind sie es durch uns geworden ?
2. warum bekommen die Typen incl. der Abgeordneten etc , nicht auch bloß eine Durchschnitts-Gehalt von ,sagen wir 1200 Euros ?
3. machen wir unseren Job schlechter als die ?
kmna
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vanGoehs Camino „ Viele dieser Leute, denen der mündige, aber oft reichlich unwissende Bürger...“
Hey Camino !
Stimmt schon, irgendwas klingelt bei mir auch, es würde mich nicht wundern wenn wir uns schon mal über dieses Thema unterhalten haben. Allerdings dann wohl nicht so ausführlich. Wie auch immer, here we go :
>Desweiteren würde ich mich sehr unwohl fühlen, wenn ... Männer und Frauen in den höchsten Entscheidungspositionen unseres Staates ein "normales" Gehalt bekämen. Wir würden eine Korruption erleben die jeder Beschreibung spottet.
“ Wir *würden* eine Korruption erleben? Hast du wirklich *würden* geschrieben “
Ja, habe ich. Allerdings auf eine Korruption bezogen, die jeder Beschreibung spottet. Was nicht Ausschließt, dass es natürlich bereits Korruption gibt. Zum Teil sogar heftige. Was vielen Leuten in Deutschland aber wohl nicht klar ist: Weltweit gesehen ist diese Problematik bei uns noch vorbildlich gering ausgeprägt. Das und nur das wollte ich damit zum Ausdruck bringen. J
>Diese Leute MÜSSEN genug verdienen um möglichst unbestechlich zu bleiben.
“Vom Prinzip her gebe ich dir Recht. Dummerweise kriegen die Leute aber den Hals nicht voll.“
Ist das so ? Woher bezieht man denn eigentlich dieses Wissen ? Wird da nicht von einzelnen auf alle geschlossen ? Und nebenbei: Warum gilt ein solches Verhalten in der Wirtschaft als erfolgreich und angebracht ( auch bei den Gewerkschaften ) aber beim Berufsstand des Politikers nicht ? Sofern sich dieses Den- Hals Nicht –Vollkriegen im Bereich der Legalität bewegt versteht sich..... Was den durchschnittlichen Bild-Leser aber bereits in Rage bringt. Eigenartig.
>Und glaubt ihr, für dieses Gehalt würde sich auch nur noch ein fähiger Mann oder Frau finden, die diesen Job machen will, wenn er/ sie in der Wirtschaft Millionär und in der Politik nur Reihenhausbesitzer werden kann ?
“ Wie darf ich das jetzt verstehen? Dass unsere derzeitigen Politiker eher Zivilversager sind und sich deshalb in die Politik geflüchtet haben? “
Nein, das meinte ich nicht. Sondern das zu viele Leute, die vielleicht genau die richtigen für den Job wären, der Anreiz fehlt. In der Wirtschaft verdienen sie ein Vermögen und werden bewundert. In der Politik verdienen sie bei ähnlichen Anforderungen einen Bruchteil davon und werden angefeindet. Da muss man schon großer Idealist oder von Machthunger getrieben sein um in die Politik zu wechseln bzw. von Vorneherein zu gehen. Unsere jetzigen Politiker sind mal gewiss keine Zivilversager, im Gegenteil, allerdings könnte es durchaus sein, das allein durch das schlechte Prestiges des Berufes „Politiker“, das in den Zeitungen und an den Stammtischen verbreitet wird, möglicherweise weit besser geeignetere Mitbürger davon abgehalten werden in die Politik zu gehen. Oder anders ausgedrückt: Jedes Volk hat die Politiker die es verdient.
„ Meiner MEinung nach, sollte man die Poliker-Einkommen ruhig an die freie Wirtschaft anpassen, aber nur unter folgenden Voraussetzungen:
- Altersvorsorge selber regeln (Dürfte ja kein Problem sein)
- Verbot jeglicher Nebentätigkeiten
- Volle Verantwortung für Missmanagement “
Stimme ich zu, allerdings : wie stellst Du dir das mit der vollen Verantwortung vor ? Das ist doch im Prinzip bereits gegeben. Minister treten zurück, Politiker sind abwählbar. Wo genau liegt da das Problem ?
>...dass sie möglichst unbestechlich sind und möglichst die besten Leute für den Job im Amt sind.
“ Bist du dir sicher, dass *wir* aufwachen sollen? Oder ist es nicht eher so, dass du hier deine Wunschträume beschreibst? “
Nein. Die Idee der Demokratie an sich basiert auf einem utopischen Kern. In der Theorie sind in einer Demokratie sogar immer die besten Leute im Amt. Ich setze ja sogar schon ein „möglichst“ davor. Man kann die Demokratie nur optimieren, ihr theoretischer Anspruch jedoch ist im Prinzip unerfüllbar. Aber man kann sich ihm annähern. Man entfernt sich jedoch von diesem Vorhaben, wenn man durch Forderungen nach weniger Gehalt und Gehässigkeiten den Beruf des Politikers unattraktiver macht. Der mündige Bürger sollte sich darüber im Klaren sein, dass er sich damit ins eigene Fleisch schneidet.
„ Was genau qualifiziert einen Herrn Stolpe zum Verkehrsminister? Welche unschlagbare Qualifikation hat Herr Eichel vorzuweisen, dass er Finanzminister sein kann? Welch grandiosen Background hat Herr Struck, um Verteidigungsminister zu sein? “
Tja gute Frage. Damit sollte sich der Bürger vielleicht mal vor, dazwischen und während der Wahl auseinandersetzen. Leider tut er es eher selten bzw. nie. Der Bürger ( ausgedrückt durch sein Wahlverhalten ) ist quasi der Arbeitgeber dieser Politiker. Und wenn der Arbeitgeber auf diese Fragen keine Antwort weiß – Wer dann ?
“ Wie qualifiziert ist Herr Schröder? Seine Aussage, Deutschland über "Bild, BamS und Glotze" regieren zu wollen, stärkt nicht gerade das Vertrauen in seine Kompetenz.“
Sicher richtig. Genaugenommen hat er aber bedauerlicherweise recht. Nicht Parteiprogramm oder langfristige politische Zielsetzungen begreifen die Wähler, sondern das was in der BILD steht. Stichwort Mediendemokratie. Hätte also jemand ( Schröder sicher nicht ) den richtigen Weg erkannt würde er dennoch definitiv scheitern, wenn er nicht über den Filter BILD, Bams und Glotze erfolgreich agiert.
So gesehen ist Schröder in dieser Hinsicht sogar außerordentlich kompetent. Dumm nur, dass hinter der Fähigkeit mit den Medien umzugehen, keine Inhalte stecken.
Im Prinzip sind wir uns aber vollkommen einig. Ich wollte nur mal darauf hinweisen, dass die Diskussion um die Gehälter von Politikern im Grunde sinnlos und kontraproduktiv ist. Die Tatsache, dass so einiges reformbedürftig an unserem politischen System wäre- Da gebe ich Dir auf ganzer Linie recht.
Gruß
