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Eigener Webserver - als Hoster

Christoph Maus / 8 Antworten / Baumansicht Nickles

Hi,
wir (ich und ein Bekannter) wollen uns als Hoster selbstandig machen - mit nem eigenem Server. Der soll bei ihm zu Hause stehen und über ne 1Mbit-Standleitung angebunden werden. So viel ist schon klar.


Nur Hard- und Softwareseitig sind wir uns noch nicht ganz sicher! Ich hab so was von nem C3 um 800 MHz und 256MB RAM im Kopf. So dann kommt die Frage RAID oder nicht RAID - wenn, dann Level 1.
HDDs sollen 40er sein + eine 10er für's System. Was meint ihr?


Software
Soll als OS SuSe Linux 8.0 mit Apache werden. Als Kundeninterface kommt wohl ViSAS zum Einsatz. Rest: unklar - was meint ihr?



Der Server soll alles Leiten können was man sich wünschen kann - PHP/MySQL, CGI/Pearl, etc.


Soll auch nicht allzu teuer werden - 500 € maximal für die Hardware (ohne den überflüssigen Kram wie Monito, Tastatur, etc.)


thx!!!


cm

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Dumistvieh Christoph Maus „Eigener Webserver - als Hoster“
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Okay, ich gehe mal davon aus, daß ihr plant nur einige Kunden zu hosten. Mehr dürfte mit der "Mühle" nicht möglich sein. Sorry, ist aber so. Oder meinst Du alle größeren Hoster haben da HomePCs mit VIA-CPU stehen? :)

- MoBo: Ein stabiles Teil mit Intel-Chip. Sonst nix. Oder aber ihr nehmt so nette Sun Server. Allerdings gibts die net für 500 Eier *g*

- CPU: Nimm unbedingt Intel oder AMD. VIA-Chips sind lahm und nicht besonders gut unterstützt. Im gleichen Denkzug könntet Ihr auch über ein Multiprozessor-System nachdenken. Bei wenigen Kunden aber nicht nötig. Wobei ich eher zu Intel tendiere. AMD-Jünger schreien jetzt zwar auf, aber AMD ist (leider) noch nix für Server. Könnt es aber trotzdem probieren, da es ja kein 100%erreichbar-highend-server sein soll.

- RAM: Davon kannst Du nie genug haben! 256 MB sind hier absolutes Minimum. Am besten ist 1 GB und aufwärts, da Linux mit ordentlich Disc-Cache erst so richtig rennt (erst recht beim Serverbetrieb).

- RAID: Hmm, wenn schon dann SCSI. IDE-RAID ist Augenwischerei und außerdem nicht für 24/7-Betrieb gedacht. Oder sagt Ihr "Webseite erreichbar von 9-21 Uhr werktags und 9-13 Uhr am Wochenende"?

- Kundeninterface: Also, ich kann nur Confixx empfehlen. Teuer aber dafür saumäßig gut. Als Ersatz kommen auch eigene Skripte in Frage. Bei wenigen Kunden kann man den Support selber gut abwickeln.

- Linux: Schonmal gute Wahl. Abba diese Distris haben eine Menge Schrott an Bord, wie X11 und sowas. Nehmt eine Minimalstinstallation und sorgt immer für aktuelle Patches (die also einzuspielen)! Auf dieser Ebene müßt Ihr für Sicherheit sorgen. Aber die Tipps hierfür gibt es ellenlang im Netz und natürlich, wenn man sich einen Unix-Guru als Supportmensch einstellt ;) (hmm. Supportmensch. Wer hast dieses Wort nur erfunden?)

Naja, am Besten wär natürlich so eine richtige Serverdistri, die man selber zusammenbaut. Vom Kernel bis zum letzten Programm. Abba dafür braucht man sehr, sehr viel Erfahrung. Ansonsten ist RedHat auch net schlecht. Die sind wesentlich schneller mit Securityfixes.

- Anwalt: Ja, auch den braucht man. Es sei denn Dein Kumpel ist einer. AGBs machen, schönes Impressum etc.

PS: macht ihr "freehosting" oder "payhosting"?

gruß
dumistvieh

--- wie immer: ALLE ANGABEN OHNE GEWEHR ÄH GEWÄHR!
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Christoph Maus Dumistvieh „Okay, ich gehe mal davon aus, daß ihr plant nur einige Kunden zu hosten. Mehr...“
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Mal der Reihe nach:


Okay, ich gehe mal davon aus, daß ihr
plant nur einige Kunden zu hosten. Mehr dürfte mit der "Mühle" nicht
möglich sein. Sorry, ist aber so. Oder meinst Du alle größeren Hoster haben
da HomePCs mit VIA-CPU stehen? :)


>> Ja, also wir rechnen erst mal mit so
50 Kunden. Nee, is schon klar, dass die keine Home-Server haben sondern irgendwo
ein RZ oder ein paar gemietete. Aber das ist halt einfach billiger als jeden
Monat 75 € für nen Root-Server abzudrücken.






- MoBo: Ein stabiles Teil mit Intel-Chip. Sonst nix. Oder aber ihr nehmt so
nette Sun Server. Allerdings gibts die net für 500 Eier *g*


>>*lol* Warum nicht gleich ein eigenes
RZ?! OK, so was hatte ich auch schon im Sinn.






- CPU: Nimm unbedingt Intel oder AMD. VIA-Chips sind lahm und nicht besonders
gut unterstützt. Im gleichen Denkzug könntet Ihr auch über ein
Multiprozessor-System nachdenken. Bei wenigen Kunden aber nicht nötig. Wobei
ich eher zu Intel tendiere. AMD-Jünger schreien jetzt zwar auf, aber AMD ist
(leider) noch nix für Server. Könnt es aber trotzdem probieren, da es ja kein
100%erreichbar-highend-server sein soll.


>>Ja, also VIA hatte ich im Sinn, weil
die billig, kühl und auch nicht soo sehr schlecht sind - soll ja, wie die
sagst, kein HighEnd Teil werden. MultiCPU? Ne überlegung wert, aber (besonders
mit Intel) zu teuer.






- RAM: Davon kannst Du nie genug haben! 256 MB sind hier absolutes Minimum. Am
besten ist 1 GB und aufwärts, da Linux mit ordentlich Disc-Cache erst so
richtig rennt (erst recht beim Serverbetrieb).


>>OK, danke, das ist kein Problem, bei
den RAM-Preisen sind auch 512MB drin!




- RAID: Hmm, wenn schon dann SCSI. IDE-RAID ist Augenwischerei und außerdem
nicht für 24/7-Betrieb gedacht. Oder sagt Ihr "Webseite erreichbar von
9-21 Uhr werktags und 9-13 Uhr am Wochenende"?


>>OK, dann kein RAID - hatte ich nur
wegen der Datensicherheit gedacht. SCSI sprengt alleine mit einer Platte schon
das gesamte Budget! Speed ist bei den Platten ja nicht so sehr wichtig. Welchen
hersteller kannst du denn empfehlen (HDD). Wir hatten Samsung @ 5400U/min. im
Auge, weil ich selbst 2 Platten von denen habe und noch nie ein Problem.




- Kundeninterface: Also, ich kann nur Confixx empfehlen. Teuer aber dafür saumäßig
gut. Als Ersatz kommen auch eigene Skripte in Frage. Bei wenigen Kunden kann man
den Support selber gut abwickeln.


>>OK, Confixx is schon excellent-gut,
aber viel zu teuer! ViSAS kostet nur 200 € und ist zwar nicht genau so gut,
aber erfüllt den selben Zweck. Eigene Skripe? Hmm, auch ne Überlegung wert!




- Linux: Schonmal gute Wahl. Abba diese Distris haben eine Menge Schrott an
Bord, wie X11 und sowas. Nehmt eine Minimalstinstallation und sorgt immer für
aktuelle Patches (die also einzuspielen)! Auf dieser Ebene müßt Ihr für
Sicherheit sorgen. Aber die Tipps hierfür gibt es ellenlang im Netz und natürlich,
wenn man sich einen Unix-Guru als Supportmensch einstellt ;) (hmm.
Supportmensch. Wer hast dieses Wort nur erfunden?)


>>Ja, also SuSe 8.0 wollten wir in
Minimalinstallation drauf hauen. Weil Confixx und ViSAS laufen nur mit SuSe.
Sicherheit machen wir schon - ich kenn jemanden (ex-Hacker) - den werd ich mal
anhauen, ob er mal test-hacken kann.




Naja, am Besten wär natürlich so eine richtige Serverdistri, die man selber
zusammenbaut. Vom Kernel bis zum letzten Programm. Abba dafür braucht man sehr,
sehr viel Erfahrung. Ansonsten ist RedHat auch net schlecht. Die sind wesentlich
schneller mit Securityfixes.


>>Was mich an geht: Linux hab ich
ungefähr so viel Erfahrung mit wie mit Unix - sehr wenig! Das wäre dann wohl
ne Ecke zu hoch für mich!




- Anwalt: Ja, auch den braucht man. Es sei denn Dein Kumpel ist einer. AGBs
machen, schönes Impressum etc.


>>AGB's und Impressum steht. Wird aber
noch von nem Jurastudenten (is billiger *g*) geprüft.




PS: macht ihr "freehosting" oder "payhosting"?


>>Pay




cm
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Nickel85 Christoph Maus „Eigener Webserver - als Hoster“
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Ich denke eine Kiste wie z.B. diese (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2053866419) eignet sich wesentlich besser für eure Zwecke als ein Billiges VIA+IDE Sytem.

Wenn du die Sache wirklich PROFESSIONELL angehen willst, kannst du auf Intel + Intel oder Intel + Serverworks und SCSI nicht verzichten.

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Christoph Maus Nickel85 „Ich denke eine Kiste wie z.B. diese http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem...“
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Ja, der wäre schon schön, aber dafür fehlt leider das Geld!
Das kann ja erst mal durch nen billig-Server verdeint werden - der wird dann halt später wieder bei ebay verkloppt.
Bei uns isses halt etwas schwer mal eben so 500 € oder noch mehr ausfzutreiben, als Schüler und Azubi.

cm

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Dumistvieh Christoph Maus „Eigener Webserver - als Hoster“
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Hmm, also Samsung geht eigentlich. Ich habe selber hier eine in meinem Server, der 24/7 an ist (allerdings Intranet). Bis jetzt läuft sie seit fast einem Jahr durchgehend, von kleineren Wartungen (System saubermachen) mal abgesehen. So ganz passt mir das nicht, da IDE nicht dafür freigegeben ist, aber es läuft noch. Eigentlich kann ich alle Platten empfehlen bis auf Fujitsu, IBM und Western Digital. Aber das ist nur meine persönliche Meinung. Da werkelt ein ca. 5 Jahre alter i200MMX drin. Das ist noch Qualität ;)

Mit Sicherheit meinte ich eigentlich nicht primär das gehacked werden können. Da gibt es soviele Löcher, daß niemand alle kennen kann. Jeden Tag werden neue entdeckt. Nein, ich meinte eigentlich die Sicherheit, die durch die Kunden (bsp. mit Skripten) kompromittiert werden könnte. Wollt ihr auch Shell-Zugriff, also telnet/ssh, anbieten? Ihr solltet erstmal wenig Dienste anbieten und dann langsam erweitern. Einen (wirklich) sicheren Server aufzubauen übersteigt aber auch mein Wissen und Erfahrungsschatz bei weitem :) Intranet hat zwar nicht diese Anforderungen, aber das bedeutet nicht, daß man sich nicht mit dem Thema auseinandersetzt und einiges ausprobiert...

Sicherheit bedeutet mit der Zeit gehen. Macht Euch schonmal mit Buqtraq (http://online.securityfocus.com) vertraut. Da stehen meist sehr schnell neue Sicherheitslöscher. Aber es ist schon richtig. Zum "Schnuppern" würde ich das genauso machen, als gleich dicke Hardware kaufen und vielleicht darauf sitzen zu bleiben.

PS: Bin auf die URL Eurer Page gespannt :)

Viele Grüße
Dumistvieh

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Christoph Maus Dumistvieh „Hmm, also Samsung geht eigentlich. Ich habe selber hier eine in meinem Server,...“
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Nee, Telenet/SSH keinesfalls! Das is ja wohl dann fast wie ein offenes Scheunentor.
Ja, klar, Löcher kommen auch durch Kunden zusatnde, aber das wird sich mit der Zeit zeigen. Wir wollten ert mal mit den Standartsachen anfangen:
PHP, MySQL, CGI/Pearl

Werd mal bei Buqtraq reinschauen.

Ja, wir haben schon ne Page, aber das Problem ist, das der Server auf dem die momentan noch liegt dauernd down ist (RNS24). Außerdem machen wir auch noch was mit Webdesign und die Page is auch down, allein deswegen wollen wir schon unseren eigenen Server - udn warum dann nicht die Restkapazität ausnutzen?!

cm

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Dumistvieh Christoph Maus „Eigener Webserver - als Hoster“
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Hups, ich meinte "Sicherheitslöcher"!
Ein Feuerlöscher oder so war nicht gemeint *lol*

Nochmal zu den Platten: Fujitsu sind mir zwei verreckt, IBM drei und Western Digital eine. Bis jetzt in gut 12 Jahren PC. Conner, Seagate und Samsung noch keine und davon hatte ich eine, drei und eine.

Dumistvieh

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Christoph Maus Dumistvieh „Hups, ich meinte Sicherheitslöcher ! Ein Feuerlöscher oder so war nicht...“
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lol - War schon klar!

OK, dann Samsung - bleib dabei!

thx!


cm

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