Für Piratenabwehr nicht geeignet, aber um kleine Dealer zu fangen, gerade noch zu gebrauchen. Vermummt, überbewaffnet, zu Fünft hintereinander um die Ecken rennen, demonstrativ die Waffe mit beiden Händen in Augenhöhe, ohne auf Deckung zu achten und sich gegenseitig aus Versehen zu erschießen, das macht Eindruck. Würde sie ´mal bei den Israelis oder Franzosen in die Lehre schicken.
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Und dich sollte man noch einmal in die Grundschule schicken:
http://www.nickles.de/thread_cache/538536841.html#_pc
Unfähig? Beispiel Oktober 1977 Befreiung der Geiseln aus der Lufthansa-Boing 737 "Landshut" in Mogadischu.
Die GSG 9 ist in die Bundespolizei integriert worden.
weka
GSG9 ist erst daraufhin offiziell gegründet worden.
Aber dasselbe Spiel wie mit KSK oder Bundeswehr im Ausland oder einfach nur unsere Polizei, vom "Dienstherren" missbraucht, verarscht, verraten.
ben
Unsinn.
Die GSG 9 der Bundespolizei mit Sitz in Sankt Augustin ist die polizeiliche Spezialeinheit der Bundespolizei zur Bekämpfung von Terrorismus und schwerster Gewaltkriminalität. Sie wurde am 26. September 1972 aufgrund der Erfahrungen beim Überfall eines palästinensischen Terrorkommandos auf die israelische Olympiamannschaft während der Olympischen Spiele in München gegründet.
http://www.bundespolizei.de/cln_116/nn_249932/DE/Home/03__Organisation/1Bundespolizeipraesidium/GSG9/__gsg9__anmod.html
Hallo benjaminXVI,
die Gründung der GSG 9 war die Folge auf den terroristischen Anschlag zur Olympiade auf die Mannschaft Israels in München.
Gruss weka
Beispiel Oktober 1977 Ist schon lange her. Aber das war auch ihr größter Erfolg. Bei der Piratenbekämpfung hat sie total versagt, sodass sie abgezogen werden musste. Siehe Presseberichte. Dieser Misserfolg war ja Anlass zur Debatte die KSK im Ausland eizusetzten.
Man bedenke, die Piraten kommen nur in kleinen Booten, Panzerfäuste oder sog. Rucksackraketen sind ihre ganze Bewaffnung. Wie überwinden sie überhaupt die haushohen Bordwände der Schiffe? Ein paar gut ausgebildete Leute an Bord müßte denen doch Einhalt gebieten können. Die Israelis und Franzosen haben dies eben bewiesen. Siehe meine Anfrage v.11.05. welche ich bewusst provokatorisch geschrieben habe.
C41024h ist ja auch darauf hereingefallen und konnte nur mit einer Beleidigung reagieren.
Damit ist eigentlich alles gesagt zu diesem Thema.
Das Versagen liegt mal wieder auf deiner Seite.
Kurz zuvor hatte der Sicherheitsberater von US-Präsident Barack Obama, James Jones, die notwendige Zustimmung für die Operation verweigert: Die USA hielten das Risiko der Erstürmung für zu hoch, sie wollten an einem möglichen Blutbad auf dem Frachter nicht beteiligt sein. Auch im Krisenstab war man zu der Einsicht gekommen, die Risiken für das Leben von Geiseln und Polizeibeamten seien unkalkulierbar.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,622548,00.html
C41024h ist ja auch darauf hereingefallen und konnte nur mit einer Beleidigung reagieren.
Das war keine Beleidigung, sondern ein ernst gemeinter Ratschlag. Du liegst ein letzter Zeit einfach zu oft und zu weit daneben.
Damit ist eigentlich alles gesagt zu diesem Thema.
Etwas Sinnvolles könntest du schon noch nachlegen.
Hmmm...
Wieso sollten die bei der Piratenbekämpfung total versagt haben?
Wie würdest DU denn ein Schiff erstürmen, das in relativer Landnähe vor Anker liegt, eine unbekannte Anzahl von Piraten an Bord hat, rund um die Uhr Wachen auf Deck hat (die sind auch nicht blöd...gerade nach den Befreiungsaktionen der Franzosen und Amerikanern) während die Geiseln/Besatzung an einem unbekannten Ort an Bord festgehalten wird?
Es ist durchaus realistisch, wenn man davon ausgeht, das ein Angriff unter solchen Bedingungen zu massiven Verlusten wird - auf Seite der GSG9, der Piraten UND der Geiseln...unter solchen Umständen eine Aktion zu starten ist eher nicht akzeptabel.
Nebenbei sollte man noch erwähnen, das die (mehr oder weniger) erfolgreichen Aktionen der Amerikaner und Franzosen unter ganz anderen Bedingungen durchgeführt wurden - die Amerikaner haben EINE Person befreit (der Kapitän auf einem kleinen 'Beiboot'), die Franzosen haben eine kleine Yacht gestürmt (wobei der Kapitän (Geisel) von der französichen Einheit erschossen wurde).
Übrigens: Du sagst '...Panzerfäuste oder sog. Rucksackraketen sind ihre ganze Bewaffnung...'. Hast du eine Ahnung, wie zivile Schiffe auf den Beschuss mit solchen Dingern reagieren? Wenn ich Kapitän wäre und einen Tanker oder sogar ein Kreuzfahrtschiff kommandieren würde, und die Wahl hätte zwischen einer Rakete und Leiter runterlassen, dann müsste ich schwer grübeln...die Dinger sind gebaut worden, um Panzer zu vernichten, da hält eine Schiffswand herzlich wenig gegen aus...nebenbei sind die ganzen Bleispritzen wie AK47 in keiner Weise zu verachten, die tun zwar einem Schiff nicht sonderlich weh, aber zum Schießen auf Menschen sind die sehr gut geeignet. Sollte man vielleicht auch erwähnen.
Anders gesagt: wer von solchen Dingen überhaupt keine Ahnung hat, sollte vielleicht lieber die Klappe halten, bevor er sich total blamiert...
Wie würdest DU denn ein Schiff erstürmen, das in relativer Landnähe vor Anker liegt, eine unbekannte Anzahl von Piraten an Bord hatwenn man davon ausgeht, das ein Angriff unter solchen Bedingungen zu massiven Verlusten wird -
Immerhin haben nur die Urlauber die Piraten an der Enterung eines Kreuzfahrtschiffes gehindert, indem sie Stühle und Bänke über Bord geworfen haben, währenddessen der Kapitän in der Bar ´rumhing.
Auch diesmal ein Beitrag des Deutschen Fernsehens von gestern Abend und keine eigene Fantasie.
Na dann ist ja alles klar. Die Fregatten verschrotten, die GSG9 auflösen und übergehen zu Plan B.
Schiffe mit Stühlen und Bänken aufrüsten und eine Rentner-Miliz unter Führung von audax31 zur Verteidigung aufstellen.
Rentner-Miliz unter Führung von audax31 zur Verteidigung aufstellen.
@ c41024h Argumente sind nicht so deine Stärke,
Die Show mit Stühlen schreckt keinen Piraten ernsthaft ab. Man sieht aber, das größte Hindernis sind die hohen Bordwände.
Wie kommen die Piraten an Bord? Konnte bisher noch niemand erklären
Schönes Wochenende.
Mag sein, aber meine Rechenkünste und Fähigkeiten zur Recherche im Internet, die sind besser als deine.
Anders als die relativ schnellen und wendigen Containerschiffe gelten Tanker als anfällig: Sie sind langsam und schwer zu manövrieren. Weil die Reling der voll beladenen „Sirius Star“ nur noch acht bis zehn Meter über die Wasseroberfläche ragte, wurde sie zum leichten Ziel: „Die Piraten verfügen mittlerweile über Vorrichtungen, mit denen sie ihre Enterhaken samt Strickleiter über die Reling schießen“, berichtet Experte Berg. Damit könnten sie bis zu 20 Meter hohe Bordwände überwinden.
...
Experten zeigen sich besorgt über die zunehmende Gewaltbereitschaft und Professionalisierung der Banditen: „Das nimmt Züge des organisierten Verbrechens an“, findet Piraterie-Experte Berg. Galten bisher die Küstenregionen als gefährlich, operieren die Kommandos nun von Mutterschiffen auf offener See aus, ausgerüstet mit Radar und Navigationssystem, begleitet von Schnellbooten, die sie auf dem Schwarzmarkt kaufen. Zu ihren Waffen zählen Maschinengewehre und sogar Mörser. Im April wurde erstmals ein Tanker mit einer Rakete beschossen. „Das hätte eine gigantische Umweltkatastrophe auslösen können“, erinnert Berg, „von der Mannschaft ganz zu schweigen.“
http://www.focus.de/finanzen/news/tid-12851/piraten-angriff-auf-den-welthandel_aid_352913.html
Also,
ich stelle eigentlich nur fest, dass Deine "Argumente" nicht besser, sondern nur fetter geschrieben sind.
Soll mir das etwas sagen?
Gruß
Frank
Wer "Argumente" und mit Fettschrift gekennzeichnete, forumfremde Zitate nicht unterscheiden kann, dem will ich eigentlich gar nichts sagen.
@audax
Lies 'mal sowohl, die seriöse Presse, als auch im Net etwas genauer.
An Bord war auch eine "private Schutztruppe", die sich jetzt als Ex-UO-MOSSAD- Agenten erwiesen hat.
Argumente sind nicht so deine Stärke, oder...
Wenn man also ein Schiff gegen bewaffnete Angreifer mit Stühlen erfolgreich verteidigen kann, dann müssen die Piraten ja noch nicht mal ihre Waffen benutzen, sondern können die GSG9 ebenfalls so zurückschlagen.
Denn was für angreifende Piraten gilt, gilt in gleichem Mass auch für die GSG9...
Nebenbei: der Angriff auf ein Kreuzfahrtschiff ist in der Tat wesentlich schwieriger als ein Angriff auf einen Frachter. Das liegt ganz einfach an der Tatsache, das ein Kreuzfahrtschiff in der Regel mit wesentlich höherer Geschwindigkeit fährt, was das Entern wesentlich schwieriger macht. Nur aus dem Grund konnten sich verschiedene Kreuzfahrtschiffe der Piraten erwehren. Die Show mit Stühlen schreckt keinen Piraten ernsthaft ab, auch wenn Bild&Co sowas gerne schreiben...
Nach - Nachtrag
Ähh, tut dem Schiff nicht weh:
Bleispritze AK47: schon mit Muschkotenmunition 2 - 4 cm Stahl. Wehe wenn das nur ein EinHüllenSchiff ist, und die Piraten wissen wo der Treibstoffbunker liegt.
Bei richtiger Munitionierung, Panzerbrecher (U-Kern) L-Spur (angereicherter Phosphor), Standart, Zerleger, kann schon dass zu "interessanten" Effekten führen, von der optimierten AK74/78 5,65 JENA mal ganz zu schweigen.
Sorry, bin auf den ersten, große erfolgreichen, Einsatz 'rausgewesen.
gruß benjamin
Hallo Leute, ich glaube, es ist genug über dieses Thema gefachsimpelt worden. Was bringt es, wenn dauernd versucht wird, die Argumente und angeblichen Beweise des Vorredners in Frage zu stellen. Es gleitet, wie so oft in diesem oder allen Foren, in persönliche Mißkreditierung ab.
Beispiel:
Mag sein, aber meine Rechenkünste und Fähigkeiten zur Recherche im Internet, die sind besser als deine. Ob nun fett oder nicht, Eigenlob stinkt.
Lasst es genug sein.
Gruß audax
Vielleicht sollte der eine oder andere hier sich einfach mal den aktuellen Spiegel zu legen.
Der Threaderöffner legt mit seinem Posting schon den Grundstein für die Entwicklung einer Diskussion.
Wer nahezu ungetrübt von Fachwissen die GSG9 diskreditiert, der sollte auf entsprechende Reaktionen nicht so dünnhäutig reagieren.
Nehmen wir einmal folgendes Posting von dir:
http://www.nickles.de/thread_cache/538536841.html#_pc
Dieses Posting ist Bullshit, weil die Rechnung um den Faktor 1.000.000 nicht stimmt.
Du hast den Text wahrscheinlich irgendwo gelesen und einfach gedankenlos hier verbreitet. Ein kurzes "sorry" hätte schon gereicht, um der Diskussion die aufkommende Schärfe zu nehmen. Das schadet zwar der Unfehlbarkeit, aber nicht dem Ansehen.
Er kanns einfach nicht lassen. Habe die Mitteilung als E-Mail erhalten und spaßhalber gepostet ohne nachzurechnen. Außerdem ist es Schnee von gestern. Ein altes Sprichwort lautet: "Für´s Gewesene gibt ein Jud´kein Geld aus."
Möchte aber jetzt nicht als Antisemit betrachtet werden.
Ist jetzt damit nun endlich das Thema beendet?
Hattest du als Arzt deinen eigenen Friedhof?
Außerdem ist es Schnee von gestern. Ein altes Sprichwort lautet: "Für´s Gewesene gibt ein Jud´kein Geld aus."
Besser passen würde der Spruch vom "dummen Geschwätz von Gestern". Was du bei Politikern anprangerst, findest du selbst gut!
Ist jetzt damit nun endlich das Thema beendet?
Scheint so, denn dein letztes Posting schließt Inhaltlich an dein erstes an.
Die Blödelei geht weiter!
Hattest du als Arzt deinen eigenen Friedhof, was dachtest Du denn? oder begräbst Du alle Deine Leichen im eigenen Garten.
