Ich möchte meine Festplatte (Windows xp) komplett 1:1 mit einer Knoppix Start CD Klonen auf eine gleichgrosse Festplatte die am USB Port hängt !
Die Knoppix CD hab ich schon.
Wie lautet der genaue Befehl um das klonen zu starten ?
Ist es richtig wenn ich nach dem starten der Knoppix Cd einfach
dd if=/dev/sda of=/dev/sdb
eingebe?
robinx99 mudsharkz „Klonen mit Knoppix“
mudsharkz Nachtrag zu: „Klonen mit Knoppix“
kannst du mir bitte erklären was mounten ist ? wie meinst du das mit der bezeichnung ? sorry, kenn mich da nicht so gut aus. wie kann ich mich also vergewissern ?
robinx99 mudsharkz „kannst du mir bitte erklären was mounten ist ? wie meinst du das mit der...“
mounten heißt eigentlich sowas wie das einbinden in das dateisystem.
also wenn man auf einer konsole folgendes eintippt
"mount /dev/sda1 /mnt/" (sda meint die erste festplatte und die 1 die erste partition)
und dann mit
"ls /mnt/"
kann man sich anzeigen lassen welchen inhalt die festplatte hat (normalerweise sollte eine USB festplatte eine höhere bezeichnung bekommen wie eine interne festplatte, aber zumindest wenn man mit einer firewirde festplatte bootet habe ich auch schon gesehen dass die firewirde festplatte sda war)
wenn man nicht mehr auf die festplatte zugreifen will dann kann man sie mit "umount /mnt/" wieder aus dem verzeichnisbaum entfernen.
der befehlt
dd if=/dev/sda of=/dev/sdb
schreibt ganz klar den inhalter der festplatte mit der bezeichnung sda auf die festplatte mit der bezeichnung sdb und man muß sich auf jedenfall sicher sein das sda wirklich die interne festplatte ist, wenn nicht kann man gefahr laufen das man die festplatten genau falschrum klont und man dann am ende zwei mal den inhalt der externen platte hat und die daten von der internen weg sind.
Beim klonen mit dd sollte man sich auf jedenfall vorher vergewissern ob die bezeichnungne stimmen
the_mic robinx99 „mounten heißt eigentlich sowas wie das einbinden in das dateisystem. also wenn...“
Also wenn mounten, dann bitte mit der Option "-o ro", damit nicht versehentlich während dem Klonvorgang etwas auf die Platte geschrieben wird. Das könnte den Klonvorgang ruinieren.
mudsharkz Nachtrag zu: „Klonen mit Knoppix“
Hm, bei mir haben beide festplatten den gleichen inhalt da ich die festplatte schon mal mit einem anderen programm geklont habe... dann muss ich wohl erst mal einen ordner oder so was anlegen auf der hauptplatte um sie damit zu identifizieren..
Ah noch was, wenn ich Knoppix gestartet habe, wo geb ich die ganzen befehle ein ?
KarstenW mudsharkz „Hm, bei mir haben beide festplatten den gleichen inhalt da ich die festplatte...“
Starte am besten Knoppix im Textmodus. Das ist der Runlevel 2 glaube ich. Suche mal mit den Funktionstasten F3 oder F4 die entsprechende Knoppix Start Option heraus.
Du gibst dann am Prompt "knoppix" und die entsprechende Option ein.
the_mic mudsharkz „Hm, bei mir haben beide festplatten den gleichen inhalt da ich die festplatte...“
KarstenW mudsharkz „Klonen mit Knoppix“
dd kann auch durch cp ersetzt werden. cp verwendet genau so wie dd die POSIX Systemaufrufe open(), close(), read() und write() .
http://de.wikipedia.org/wiki/Dd_%28Unix%29
dd hat nur den Vorteil das man bestimmen kann wieviel Bytes aus dem Eingabestrom (if= Option) gelesen werden sollen.
luttyy KarstenW „dd kann auch durch cp ersetzt werden. cp verwendet genau so wie dd die POSIX...“
Bei dieser Art klonen hätte ich gerne einmal gewusst, ob jetzt das gesamte Volumen der c: - Platte geklont wird oder nur die Daten?
Bei TrueImage ist es ja so, dass nur die tatsächlichen Daten geklont und somit zum klonen auch eine kleinere Platte verwendet werden kann, es müssen nur die Daten von c: drauf passen...
Gruß
luttyy
the_mic luttyy „Bei dieser Art klonen hätte ich gerne einmal gewusst, ob jetzt das gesamte...“
dd ist ein Lowlevel-Tool, das sektorweise den Festplatteninhalt klont. Ein genaueres 1:1-Abbild-Tool gibt es nicht. Die zu klonenden Partitionen sollten idealerweise gar nicht gemountet sein.
cp hingegen kopiert nur die Dateien im Dateisystem. Entsprechend müssen Quell- und Zielpartition gemountet sein. Wer auf diese Weise kopieren will, ist allerdings mit rsync besser beraten. Dies prüft die geschriebenen Dateien, ausserdem kann man den Kopiervorgang unterbrechen und wiederaufnehmen.
luttyy the_mic „dd ist ein Lowlevel-Tool, das sektorweise den Festplatteninhalt klont. Ein...“
Sagt mit alles absolut nichts...:)
Gruß
luttyy
the_mic luttyy „Sagt mit alles absolut nichts...: Gruß luttyy“
dd kopiert dir direkt die Bytes von der Platte und kümmert sich nicht darum, was diese Bytes bedeuten. Folglich kann es weder Partitionen vergrössern oder verkleinern. Du kannst folglich auf grössere Platten klonen, hast aber am Schluss der Zielplatte einen leeren, unpartitionierten Block. Auf eine kleinere Platte klonen geht hingegen nicht, da bricht der Klonvorgang einfach ab, wenn die Zielplatte voll ist, das Resultat ist dann dem Zufall überlassen.
Es ist auch völlig egal, mit welchem Dateisystem die Partition formatiert ist. Es spielt auch keine Rolle, ob das Betriebssystem, welches dd ausführt, etwas mit den Daten auf der Festplatte anfangen kann. Du hast am Schluss einfach zwei identische Festplatten.
Und wenn du mir jetzt noch etwas genauer spezifiziert, was dir alles absolut nichts sagt, brauch ich mir auch nicht länger die Finger wundtippen.
luttyy the_mic „dd kopiert dir direkt die Bytes von der Platte und kümmert sich nicht darum,...“
Brauchst nicht wundzutippen..:)
Mounten, gemountet usw. sagt dir etwas, aber nicht einem Windowsmenschen..;-)
Also wäre doch in diesem Fall eigentlich die Boot-CD von TrueImage besser, da diese nun wirklich auf jede Größe klont, hauptsache die Daten passen drauf...
Gruß
luttyy
the_mic luttyy „Brauchst nicht wundzutippen..: Mounten, gemountet usw. sagt dir etwas, aber...“
Wikipedia sagt: Mounten (Kurzform von engl. to mount – auf deutsch montieren), Einhängen oder Einbinden, bezeichnet bei Unix-Derivaten sowie einigen anderen Betriebssystemen den Vorgang, ein Dateisystem an einer bestimmten Stelle, dem Mountpoint verfügbar zu machen, so dass der Benutzer auf die Dateien zugreifen kann.
TrueImage ist nur so lange besser, wie es das Dateisystem kennt. Wenn es das Dateisystem nicht mehr lesen kann, macht es auch nur noch dasselbe wie dd :-)
REPI luttyy „Sagt mit alles absolut nichts...: Gruß luttyy“
violetta7388 luttyy „Bei dieser Art klonen hätte ich gerne einmal gewusst, ob jetzt das gesamte...“
Hallo luttyy,
schreibt man clownen nicht so? Bin neu hier :)
MfG.
violetta
mudsharkz Nachtrag zu: „Klonen mit Knoppix“
ich bin deswegen hier gelandet weil acronis true image es nicht geschafft hat von meiner festplatte die mit True crypt verschlüsselt war einen Bootfähigen Clon herzustellen !
luttyy mudsharkz „ich bin deswegen hier gelandet weil acronis true image es nicht geschafft hat...“
Hast du denn da die Notfall-CD verwendet? (blöde Bezeichnung, ist gar keine Notfall-CD)
mudsharkz Nachtrag zu: „Klonen mit Knoppix“
ja hab ich.
glaub mir, acronis kann das nicht da die von true crypt veränderte bootpartition nicht von acronis erkannt wird
luttyy mudsharkz „ja hab ich. glaub mir, acronis kann das nicht da die von true crypt veränderte...“
Muss ich ja glauben.
Ich habe selbst sowas noch nicht probiert....
vr96h mudsharkz „ja hab ich. glaub mir, acronis kann das nicht da die von true crypt veränderte...“
Hallo,
truecrypt legt virtuelle Volumes an. Die angelegten "Virtual Volumes" werden nach Passworteingabe gemountet und lassen sich wie normale Partitionen oder Datenträger verwenden und über den Explorer aufrufen. Weder Acronis noch Knoppix erkennen diese Volumes.
mfg
robinx99 vr96h „Hallo, truecrypt legt virtuelle Volumes an. Die angelegten Virtual Volumes...“
vr96h robinx99 „ naja wenn man mittels dd die komplette festplatte klont, dann kopiert man ja...“
Hallo,
dd if=/dev/sda kopiert halt die erste Partition der ersten Festplatte irgendwo hin, auch in ein Verzeichnis, Bootsektor, MBR und virtuelle Drives hingegen nicht.
mfg
robinx99 vr96h „Hallo, dd if /dev/sda kopiert halt die erste Partition der ersten Festplatte...“
hi,
äh nein
dd if=/dev/sda kopiert den inhalt der ersten festplatte irgendwo hin, wenn man die erste partition, der ersten festplatte kopieren wollte dann müßte es dd if=/dev/sda1 heißen.
Borlander robinx99 „hi, äh nein dd if /dev/sda kopiert den inhalt der ersten festplatte irgendwo...“
Man sollte sich besser nicht drauf verlassen, daß /dev/sda die erste Festplatte ist. Aus den Gerätenamen kann man heute keine sicheren Rückschlüsse mehr auf die Anschluss des Gerätes ziehen. In meiner Workstation heißt die Systemplatte (am ersten SATA-Anschluss) z.B. gerade /dev/sdb, nach einem Neustart womöglich wieder anders...
Gruß
Borlander
robinx99 Borlander „Man sollte sich besser nicht drauf verlassen, daß /dev/sda die erste Festplatte...“
deshalbt hatte ich weiter oben ja auch geschrieben vorher mounten und überprüfen. Aber es sollte die zuerst erkannte festplatte sein. Allerdings habe ich auch schon die erfahrung gemacht das bei meinem system mit angeschlossener firewire festplatte, dass die firewire festplatte in ca. 80% der fälle vor der internen sata festplatte erkannt wird und somit wird die firewire festplatte zu sda.
Man kann aber auch festplatten nach uuid, label, path und id auswählen.
neanderix robinx99 „deshalbt hatte ich weiter oben ja auch geschrieben vorher mounten und...“
Borlander neanderix „ Dann leg doch einfach durch bearbeiten der /etc/fstab fest, dass die interne...“
Wie willst Du mit der /etc/fstab Einfluss auf die Gerätenamen nehmen?
(btw.: Jetzt heißt die Systemplatte gerade /dev/sdd, hat in den letzten zwei Jahren weder mich, noch meine Workstation gestört...)
robinx99 neanderix „ Dann leg doch einfach durch bearbeiten der /etc/fstab fest, dass die interne...“
neanderix Borlander „Man sollte sich besser nicht drauf verlassen, daß /dev/sda die erste Festplatte...“
Borlander neanderix „ Dann würde ich einfach mal davon ausgehen, dass in deinem System was nicht...“
Jetzt gerade ist die erste Platte /dev/sdc (und /dev/sda der CF-Kartenleser) :-D
Das Phänomen habe ich schon auf vielen Systemen beobachtet. So lange wie bei aktuellen Linux-Distris üblich UUIDs (die insgesamt einfach eine schönere Lösung sind) verwendet werden, sehe ich das aber nicht weiter kritisch...
Gruß
bor
the_mic vr96h „Hallo, dd if /dev/sda kopiert halt die erste Partition der ersten Festplatte...“
the_mic vr96h „Hallo, truecrypt legt virtuelle Volumes an. Die angelegten Virtual Volumes...“
Ich sag's gerne auch noch ein 10. Mal: dd ist absolut Daten-agnostisch. Das kopiert einfach die physischen Sektoren der Festplatte. Damit lassen sich auch Truecrypt-Volumes kopieren.
Das würde einzig dann nicht mehr funktionieren, wenn Truecrypt seine Container über Nutzung der Seriennummer der Festplatte im Verschlüsselungsalgorithmus an bestimmte Hardware bindet.
mudsharkz Nachtrag zu: „Klonen mit Knoppix“
also ich habe meinen ersten klon versuch hinter mir.
hab die externe am usb angeschlossen, knoppix live terminal gebootet und dann am LXterminal folgendes eingegeben:
dd if=/dev/hda of=/dev/hdb
das ergebnis war folgender promt:
"Datei oder Verzeichnis nicht gefunden"
was hab ich falsch gemacht ?
hab es dann noch mit folgender zeile probiert:
dd if=/dev/sda of=/dev/sdb
da ist dann zwar schon was passiert, das licht der externen platte ist orange geworden anstatt wie üblicherweise rot, aaber nach 2 minuten kam dann wieder das promt mit ein paar zeilen davor die ich mir nicht gemerkt habe
Allerdings frag ich mich jetzt ob ich weitermachen soll da vr96h geschrieben hat ein klon der truecrypt auf der hauptpartition hat würde nicht funzen ... ?
the_mic mudsharkz „also ich habe meinen ersten klon versuch hinter mir. hab die externe am usb...“
mudsharkz the_mic „ Das war wohl die Fehlermeldung und die wär wichtig um dir zu helfen... Ich...“
lol, warum einfach wenns auch kompliziert geht, oder ?
Ist Knoppix eigentlich eine Geheimsprache deren Ziel es ist dass sie immer noch einen oben drauf legt wenn man glaubt es geschafft zu haben ?
Ich will doch nur die Festplatte klonen, mehr nicht, und warum muss ich dazu zig mal online gehen und immer wieder nachfragen und dann eine noch kompliziertere Antwort bekommen und noch mal recherchieren und und und ?
Der eine sagt dann dass ich die Platte mounten soll, dann sagt der nächste dass das klonen nur geht wenn sie nicht gemountet ist. Kommt schon Leute, gebt es zu, ich befinde mich in einem Computerspiel und ihr lacht euch gerade einen Ast über mich, hab ich recht ?
Mit dem da :
-----------
Versuch statt mit den "nativen" Disk-Bezeichnungen /dev/hd? bzw /dev/sd? mit den "human readable" /dev/disk/by-id/* Einträgen zu arbeiten. Also sowas in der Art
dd if=/dev/disk/by-id/scsi-SATA_SAMSUNG_XXXXX of=/dev/disk/by-id/usb-SEAGATE_YYYYY
-----------
kann ich ja gar nix anfangen ! Ich habe 2 identische Platte gleiche grösse, gleiche Firma
wo steht denn die bezeichnung der festplatte die hier akzeptiert werden würde ?
the_mic mudsharkz „lol, warum einfach wenns auch kompliziert geht, oder ? Ist Knoppix eigentlich...“
Borlander the_mic „ Unter /dev/disk/by-id werden alle deine Platten und deren Partitionen...“
ls -l /dev/disk/by-idbzw.
ls -l /dev/disk/by-path
mudsharkz Nachtrag zu: „Klonen mit Knoppix“
Wenn ich unter windows auf c und eigenschaften gehe dann hat meine festplatte folgende bezeichnung:
WDC WD64 00AAVS-00G9B SCSI Disc Device
Ist das ein brauchbarer Name ?
Borlander mudsharkz „Wenn ich unter windows auf c und eigenschaften gehe dann hat meine festplatte...“
Der Name unter /dev/disk/by-id wird dann so ähnlich aussehen.
Wird wahrscheinlich was in dieser Richtung sein:
ata-WDC_WD64_00AAVS-00G9B
Ansonsten poste uns doch einfach mal die Rückgabe von
ls -l /dev/disk/by-id
Gruß
Borlander
mudsharkz Nachtrag zu: „Klonen mit Knoppix“
Also, die Eingabe ls /dev/disk/by-id brachte bei angesteckter baugleicher Platte am usb port folgendes Ergebnis:
ata-WDC_WD6400AAVS-00G9B1_WD-WCAUF1652975
ata-WDC_WD6400AAVS-00G9B1_WD-WCAUF1652975-part1
ata-WDC_WD6400AAVS-00G9B1_WD-WCAUF1652975-part2
ata-WDC_WD6400AAVS-00G9B1_WD-WCAUF1652975-part5
scsi-SATA_WDC_WD6400AAVS-_WD-WCAUF1652975
scsi-SATA_WDC_WD6400AAVS-_WD-WCAUF1652975-part1
scsi-SATA_WDC_WD6400AAVS-_WD-WCAUF1652975-part2
scsi-SATA_WDC_WD6400AAVS-_WD-WCAUF1652975-part5
kann mir nun jemand bitte sagen wie die zeilen zum klonen heissen müssen ?
Danke schon mal !
Borlander mudsharkz „Also, die Eingabe ls /dev/disk/by-id brachte bei angesteckter baugleicher Platte...“
In deiner Auflistung ist nur eine Festplatte sichtbar. Das lässt sich allein schon an der übereinstimmenden Seriennummer (?) erkennen. SATA-Platten tauchen ansonsten auch immer doppelt mit den unterschiedlichen Präfixen auf. Mit ls -l lässt sich auch leicht erkennen, daß diese dann auf das selbe Gerät verweisen...
USB-Datenträger haben dort das Präfix usb-
Lief die USB-Platte als Du den Befehl ausgeführt hast?
mudsharkz Nachtrag zu: „Klonen mit Knoppix“
Ja, die Platte war eingeschaltet ! Und auf der USB Platte ist ein Klon von der internen Platte
Das ist ja unglaublich dass ich von einem Problem ins nächste komme. Scheint wohl ein Ding der unmöglichkeit für mich zu werden die Platte mit Knoppix zu klonen
Borlander mudsharkz „Ja, die Platte war eingeschaltet ! Und auf der USB Platte ist ein Klon von der...“
War die Platte auch schon beim booten eingeschaltet?
Ansonsten nimm mal eine Ubuntu-Live-CD...
mudsharkz Nachtrag zu: „Klonen mit Knoppix“
ja, war auch schon beim booten eingeschaltet !
mudsharkz Nachtrag zu: „Klonen mit Knoppix“
was macht die Ubuntu-Live-CD ?
the_mic mudsharkz „was macht die Ubuntu-Live-CD ?“
Letzendlich nichts anderes als Knoppix...
karius_bactus mudsharkz „Klonen mit Knoppix“
Hallo mudsharkz,
hast du erfolg gehabt mit dem Klonen deiner Partition, wenn nicht dann hilft dier vielleicht diese seite weiter:
http://www.administrator.de/index.php?content=134636&src=3
robinx99 karius_bactus „Hallo mudsharkz, hast du erfolg gehabt mit dem Klonen deiner Partition, wenn...“
irgendwie finde ich dass bei diesem tipp einige dinge komisch sind.
Also erstmal
warum sowas "dd if=/dev/sda1 bs=32k | gzip -9 > /mnt/image.gz" sollte da nicht eigentlich "gzip -9 < /dev/sda1 > /mnt/image.gz" verwendet werden, also warum 2 prozesse starten wenn einer reicht. wobei gzip mit -9 option mir sowieso etwas merkwürdig erscheint. Vermutlich wird "lzma -1" sogar bessere kompressionen bei gleicher zeit erzielen. (also modernerer algorithmus bei niedriger kompressions einstellung sollte effizienter sein wie ein alter bei höchster stufe). Nebenbei sollte man bei solchen dingen auch noch lzop erwähnen, ein kompressionsalgorithmus der eher schlecht komprimiert aber dafür sehr schnell ist (leider auf kaum einer live distri enthalten)
Und die batch datei zum "ausnullen" erscheint mir auch irgendwie etwas komisch. Also irgendwie erwartet man da doch eigentlich eine datei die voller "null" zeichen ist. Aber die hier verwendetete methode erzeugt doch eine datei mit der ziffer 0 gefolgt von einem newline zeichen und diese datei wird immer wieder an sich selber gehangen. Ok eine datei mit einer sich wiederholenden 2 zeichen folge läßt sich sicherlich auch gut komprimieren, aber es erscheint mir doch etwas komisch es so zu machen. Vermutlich ist da diese lösung sinvoller http://www.feyrer.de/g4u/#shrinkimg (geht ja hier praktisch ums selbe prinzip)
karius_bactus robinx99 „irgendwie finde ich dass bei diesem tipp einige dinge komisch sind. Also erstmal...“
robinx99 karius_bactus „ Es könnte sein das Disk-Dumper einfach zuverlässiger Arbeit als gzip es für...“
LohrerMopper mudsharkz „Klonen mit Knoppix“
!wobei ich mich aber gerade frage seit wann dd für disk dump steht. irgendwie habe ich dd noch als data duplicator in erinnerung
dd steht für doubledisk und genau das kann man damit machen: Disketten kopieren.
Oder Festplatten, wenn beide absolut gleich sind gleiche Sektoren, gleiche Zylinder usw.
Man kann damit Images erstellen (Datensicherung, mehrere Kopien einer Diskette), auch komprimiert. Nonst geht damit nix
the_mic LohrerMopper „! dd steht für doubledisk und genau das kann man damit machen: Disketten...“
dd steht für "convert and copy a file". Allerdings ist das Kürzel cc vom etwas älteren C-Compiler belegt, daher hat man einfach den nächsten Buchstaben im Alphabet verwendet. Quelle: man dd
