Zwar schon etwas älter, aber c't 6 2023 hat das Thema unter anderem noch einmal neu aufgelegt!
In Zeiten teuren Stromes finden sich bestimmt noch Käufer dafür...
https://www.heise.de/tests/Warum-das-Stromsparkaestchen-Voltbox-nutzloser-Nepp-ist-6266294.html
Gruß
Alekom 
luttyy „Der absolut totale Nepp...“
Und wurde der Betrug schon angezeigt?
luttyy Alekom „Und wurde der Betrug schon angezeigt?“
Die Bundesnetzagentur hatte sich eingeschaltet und zu Schrott erklärt.
Aber schaue mal, mit welchen Zeichen dieser Müll versehen ist!
CE, FC, RoHS
und jetzt weißt du, was solche Zeichen auf China-Müll wert sind!!
Gruß
Alekom luttyy „Die Bundesnetzagentur hatte sich eingeschaltet und zu Schrott erklärt. Aber schaue mal, mit welchen Zeichen dieser Müll ...“
Wir, also in der Firma in der ich beschäftigt bin, stellen Akkus her. Made in Austria.
Und die fertigen Akkus bekommen natürlich ein Typen-Schild wo auch dieses CE-Zeichen drauf ist.
Die CE-Kennzeichnung ist daher kein Qualitätssiegel, sondern eine Kennzeichnung, die nur durch den Hersteller oder seinen Bevollmächtigten aufzubringen ist (Art. 30 Abs. 1) und mittels der er zum Ausdruck bringt, dass er die besonderen Anforderungen an das von ihm vertriebene Produkt kennt und dass selbiges diesen entspricht.
Also eigentlich nicht wirklich was...
Die Akkus testen wir selber, da gibts keine aussenstehende Firma wie der TÜV.
Generell sind wir aber im Prototypenbau unterwegs. Maßanfertigungen.
Gruß aus Wien retour
gelöscht_189916 Alekom „Und wurde der Betrug schon angezeigt?“
Und wurde der Betrug schon angezeigt?
Schau doch einfach auf´s Datum.
Solche "Wundermittel" werden doch alleweil wieder verhökert und vor allem, wenn mal wieder etwas teurer wird. Ich weiss gar nicht, was es da schon alles gab und nicht jeder macht sich beim Kauf Gedanken über den Energieerhaltungssatz.
Wäre dem nicht so, dann gäbe es auch keine solchen Sender wie QVC und Co.
Alekom gelöscht_189916 „Schau doch einfach auf s Datum. Solche Wundermittel werden doch alleweil wieder verhökert und vor allem, wenn mal wieder ...“
Ok, das Datum! Aber egal, das Thema ist ja immer aktuell.
Blödsinn unter das Volk streuen. So macht man den Reibach. 
Wieso fällt mir sowas nie ein? Aus "Nichts" Geld machen.
gelöscht_189916 Alekom „Ok, das Datum! Aber egal, das Thema ist ja immer aktuell. Blödsinn unter das Volk streuen. So macht man den Reibach. Wieso ...“
das Thema ist ja immer aktuell.
Genau!
Anne_21 luttyy „Der absolut totale Nepp...“
c't 6 2023 hat das Thema unter anderem noch einmal neu aufgelegt!
Vor Knapp einem Jahr gab es hier im Forum ein ähnliches Thema:
Strom sparen, neue "Verarsche"? -
Der c't Link oben mit folgenden Daten:
23.11.2021 06:00 Uhr c't Magazin Von Ernst Ahlers
Im Thread vom vergangenen Jahr hieß das Teil ECOTEX.
Und @tywin hat dazu einen Link von heise zur Voltbox eingestellt:
Gleicher Inhalt mit etwas anderem Layout, Daten
23.11.2021 07:00 Uhr c't Magazin Von Ernst Ahlers
So ist das mit wichtigen Nachrichten - manchmal sind Artikel auch später interessant und werden einfach noch einmal aufgelegt.
Anne
hatterchen1 Anne_21 „Vor Knapp einem Jahr gab es hier im Forum ein ähnliches Thema: Strom sparen, neue Verarsche ? - Der c t Link oben mit ...“
Die Leute, die solchen Schrott kaufen, lesen die Artikel weder bei Heise, noch im c't Magazin und erst recht nicht bei Nickles.
Und die Leute die die Artikel lesen, kaufen den Schrott eh nicht weil zu clever
.
Ich denke mal, es gibt wichtigeres im Leben als dauernd vor solchen Luftnummern zu warnen, die es schon seit min. 60 Jahren gibt.
Wer erinnert sich noch an die Wundermittel zur Leistungssteigerung, oder Kraftstoffeinsparung im Auto? Ewig her... Aber täglich grüßt das Murmeltier.
Gruß
h1
schoppes hatterchen1 „Die Leute, die solchen Schrott kaufen, lesen die Artikel weder bei Heise, noch im c t Magazin und erst recht nicht bei ...“
Oder:
Alekom schoppes „Oder:“
Ja das kenne ich auch noch, war immer in Romanen zu finden.
In meiner Kindheit bzw. Jugend hab ich gern die John Sinclair Geisterjäger Hefte gelesen.
Sogar eine kleine Sammlung hatte ich schon. Öfter zum Tauschgeschäft gegangen...
Bis es mir dann mal gereicht hat, und die Stapeln vom 4.Stock Altbau runtergetragen habe zum Papier-Container.
Vor der Internet-Zeit. Heut könnt mans eventuell verkaufen.
Ok, Professor Zamorra und Jerry Cotton las ich auch noch. *g*
In der Hauptbibliothek gibts was über John Sinclair, wieder mal kurz reingeblättert.
Tja, es ist nicht mehr wie früher.
Donald Duck bzw. die lustigen Taschenbücher sind mir lieber! 
Xdata Alekom „Ja das kenne ich auch noch, war immer in Romanen zu finden. In meiner Kindheit bzw. Jugend hab ich gern die John Sinclair ...“
Larry Brent oder Macabros Gruselromane gab es auch noch.
Die lustigen Taschenbücher hab ich vielleicht noch einige im Keller:
In einem saugen die Panzerknacker durch einen Trick
täglich mehrere Milliarden aus Dagoberts Geldspeicher ..
Dagoberts Kommentar:
" ich armer Mann - wenn das so weiter geht - bin ich in 1000 Jahren Bankrott "
Alekom Xdata „Larry Brent oder Macabros Gruselromane gab es auch noch. Die lustigen Taschenbücher hab ich vielleicht noch einige im ...“
Dieses Buch kenne ich auch! 
Das ist aber schon ein uraltes Buch.
Xdata schoppes „Oder:“
Die gab es noch vor dem Taschenrechner, auf den letzten Seiten von Romanheften.
Oder ein Fetter Mann - der nach einer Diät wie Adonis aussah,
ein vorher nachher Bild wo selbst ein Idiot erkennen konnte:
" Es ist eine Fotomontage oder es sind ungleiche Personen."
Den Metall Ring mit zwei Kugeln am Ende der Negative Energie abwehren soll
-- gibt es immer noch!
Nicht selten ein dicker Bowdenzug mit zwei angeschweißten Metallkugeln,
als Dauerarmband zu Tragen. Damit es wirkt
.
Permanentmagnete oder Drosseln die
Kalk rund machen
sollen gibt es auch noch.
Der Hammer sind aber aktuell
Teile die in eine häusliche Stekdose gesteckt
Die Stromrechnung
immens verringen sollen .......
Da sind Teilweise nicht viel mehr als drei Bauteile drin.
Energie aus dem nichts ..
Dagegen ist selbst der Urknall harmlos.
Alekom Xdata „Die gab es noch vor dem Taschenrechner, auf den letzten Seiten von Romanheften. Oder ein Fetter Mann - der nach einer Diät ...“
Naja. Energie aus dem Nichts.
Lesch sagt zb. das man sich eigentlich Materie nicht erklären kann warum es diese gibt.
Xdata Alekom „Naja. Energie aus dem Nichts. Lesch sagt zb. das man sich eigentlich Materie nicht erklären kann warum es diese gibt.“
Nun, an den Urknall habe ich noch nie geglaubt,
einige aktuelle Physiker sind anscheinend auch nicht zufrieden,
Lech hat bei einer öffentlichen Veranstaltung mal gesagt:
" Viellecht hat Gott gebadet und unseren Urknall als Seifenblase erzeugt "
Der Mengentheoretiker Dieter Klaua hat geschrieben:
" Es kann nicht aus dem Nichts heraus irgendetwas zu beginnen versuchen "
Und Stegmüller:
"Es ist nicht völlig voraussetzungslos ein positives Resultat zu erzielen"
"man muss schon an etwas glauben um etwas anderes zu rechtfertigen"
Noch weniger glaube ich an einige Interpretationen der Quantentheoretiker:
"Nichts existiert solange es nicht beobachtet wird - speziell auch der Mond nicht"
Die die gemein sind, können dies ja auf die Quantentheorie selbst anwenden ..
" Das ist eine andere Geschichte .. "
Bei aktueller Physik erscheinen einige Nepper fast harmlos.
Interessant ist Materie aber immer,
der Raum auch.
Der Physiker Karsten Danzmann sagt:
Der physikalische Raum ist hart
Alekom Xdata „Nun, an den Urknall habe ich noch nie geglaubt, einige aktuelle Physiker sind anscheinend auch nicht zufrieden, Lech hat ...“
Tja, irgendwann muss ja alles einen Anfang haben.
Und was war davor?
Genau das sagt Lesch, das solche Fragen eigentlich "sinnlos" sind. Man kann immer fragen was davor war.
Viel interessanter als die Anfangsfrage wäre die Frage nach dem Warum!
hatterchen1 Xdata „Nun, an den Urknall habe ich noch nie geglaubt, einige aktuelle Physiker sind anscheinend auch nicht zufrieden, Lech hat ...“
Viellecht hat Gott gebadet und unseren Urknall als Seifenblase erzeugt
Der berüchtigte Furz unter Wasser?
Woher kam der/die/das Gott?
Kam er mit ÖNPV, Elektro-, Hybrid- oder Dieselmotor, oder gar mit dem Umweltsünder Flugzeug im Kurzstreckenflug?
Fragen die vielfach gestellt, aber nie beantwortet werden.
Der Urknall, wie süß, eine kindliche Vorstellung.
Aus einem unendlich kleinen Nichts entsteht in Nichtzeit ein scheinbar "unendliches Sein".
Denn da wir nicht weiter als ~14Milliarden Jahre in den Raum schauen können, können wir auch nicht Wissen, ob es nicht schon vorher etwas gab. Unser Universum könnte ja nur ein Teil in einem Multiversum sein, welches in einem Megaversum beheimatet ist?
Aber egal wie, auch mir fehlt irgendwie ein plausibler Anfang.
Na, vielleicht schlafe ich noch mal darüber.
Bis dann
h1
luttyy hatterchen1 „Der berüchtigte Furz unter Wasser? Woher kam der/die/das Gott? Kam er mit ÖNPV, Elektro-, Hybrid- oder Dieselmotor, oder ...“
Wenn ich mir über diesen angeblichen Urknall Gedanken machen würde, würde ich in tiefe Depressionen verfallen...
Das geht ja gar nicht!
Gruß
hatterchen1 luttyy „Wenn ich mir über diesen angeblichen Urknall Gedanken machen würde, würde ich in tiefe Depressionen verfallen... Das ...“
würde ich in tiefe Depressionen verfallen...
Um Gottes Willy.
Meine überbordende Intelligenz kommt dabei erst so richtig zur Geltung.
Was gibt es interessanteres als die Astrophysik?
Woher wir kommen, wohin wir gehen...
Gruß
h1
luttyy hatterchen1 „Um Gottes Willy. Meine überbordende Intelligenz kommt dabei erst so richtig zur Geltung. Was gibt es interessanteres als ...“
Ach was...
Was interessiert mich, ob jemand vor milliarden Jahren ein Ei gelegt hat!
Reine Spekulation...
Wenn ich, wie gerade jetzt, einen Beitrag über die Tiefsee und deren Bewohner sehe,
dann fasziniert mich das und das ist für mich die Realität.
Absolut unerforscht, gigantische Lebewesen, monsterhafte Erscheinungen usw. einfach nicht von dieser Welt!
Wir sollten uns mehr mit unserer Erde beschäftigen, als in irgendwelche Vergangenheiten Zeit und Geld zu investieren..
Gruß
Andreas42 luttyy „Wenn ich mir über diesen angeblichen Urknall Gedanken machen würde, würde ich in tiefe Depressionen verfallen... Das ...“
Was habt ihr eigentlich alle gegen den ersten Elektriker?
Es werde Licht! -> Urknall!
Als Gott zum ersten Mal das Licht eingeschaltet hat, hat es geknallt.
Eigentlich bleiben da doch nur zwei Fragen:
Wer bezahlt den Schaden?
Hat er das überlebt?
luttyy Andreas42 „Was habt ihr eigentlich alle gegen den ersten Elektriker? Es werde Licht! - Urknall! Als Gott zum ersten Mal das Licht ...“
Ja ja..
Gott sprach es werde Licht, doch Scheiße, er fand den Schalter nicht...
Gruß
hatterchen1 luttyy „Ja ja.. Gott sprach es werde Licht, doch Scheiße, er fand den Schalter nicht... Gruß“
Hätte er mal einen mit Beleuchtung gekauft, aber es musste ja wieder billig sein...
Gruß
luttyy hatterchen1 „Hätte er mal einen mit Beleuchtung gekauft, aber es musste ja wieder billig sein... Gruß“
Hihi..
Gruß
Alekom hatterchen1 „Der berüchtigte Furz unter Wasser? Woher kam der/die/das Gott? Kam er mit ÖNPV, Elektro-, Hybrid- oder Dieselmotor, oder ...“
Nun auch das Megaversum muss ja wo beginnen!
Also eine Frage-Antwortspiel ohne Ende.
Xdata hatterchen1 „Der berüchtigte Furz unter Wasser? Woher kam der/die/das Gott? Kam er mit ÖNPV, Elektro-, Hybrid- oder Dieselmotor, oder ...“
Die Richtung ist ja noch vorstellbar
0 1 2 3 ...
In der Kategorientheorie ist aber auch die hier da
... -3 -2 -1 0 1 2 3 ...
Also unanfänglich 
Sehr viel schwerer vorstellbar als unendlich bzw. transfinit ...
Ein Punkt ist was keinen Teil hat
definierte noch Euklid
und ist als naiv betrachtet.
Wird das aber das 5. Axiom fallengelassen,
existiert kein kongruentes Objekt gleicher Größe.
Speziell kann der Raum nicht mehr in gleiche Würfel eingeteilt werden.
Nur der E3, der euklidische 3 Dimensionale Raum ist unbiased also unvoreingenommen.
Die krummen, ebenfalls Raum genannten, Dinge sind
völlig abstrakte Objekte und mehrdeutig.
Auch der physikalische "Raum" wehrt sich anscheinend krumm zu sein:
Noch mal
Physiker Karsten Danzmann ..
" Der physikalische Raum ist Hart "
Sorry wegen der Wiederholungen
die aktuellen Weltraumsendungen machen irre.
Jetzt soll sogar die Zukunft die Vergangenheit beeinflussen
behauptet ein Physiker
Dürft ihr nicht schauen - ist viel zu gefährlich - würde Peter Lustig sagen ..
Alekom Xdata „Die Richtung ist ja noch vorstellbar 0 1 2 3 ... In der Kategorientheorie ist aber auch die hier da ... -3 -2 -1 0 1 2 3 ...“
Und ich sagte schon vor Jahrzehnten:
Die Gegenwart ist die Vergangenheit der Zukunft.
hatterchen1 Alekom „Und ich sagte schon vor Jahrzehnten: Die Gegenwart ist die Vergangenheit der Zukunft.“
Wenn man es richtig betrachtet, leben wir schon immer in der Zukunft.
Dieser Gedanke von mir, den ich hier gerade niederschreibe, stammt schon aus der Vergangenheit...
Xdata hatterchen1 „Wenn man es richtig betrachtet, leben wir schon immer in der Zukunft. Dieser Gedanke von mir, den ich hier gerade ...“
Kluger Gedanke
Da ja Farben gesehen werden und Schall hörbar ist,
ist es vielleicht so - kommt mir gerade in den Sinn.
Wenn die Gegenwart punktgenau ist
ist nichts zu sehen oder zu hören das ja Sequenzen sind.
Gefühlt auch ein Teil Zukunft ..
Rot ist langsam, blau und Violett sind schnell
werden von unseren Augen als Ganzes erfasst.
Du hast ja recht,
Materie ist und bleibt geheimnisvoll.
hatterchen1 Xdata „Kluger Gedanke Da ja Farben gesehen werden und Schall hörbar ist, ist es vielleicht so - kommt mir gerade in den Sinn. ...“
Rot ist langsam, blau und Violett sind schnell.
Und leider sehen wir nur rot.
Obwohl manchmal könnte man den Eindruck bekommen, man hätte einen bläulichen Schimmer wahrgenommen...
Man sollte also nichts ausschließen.
Alekom hatterchen1 „Und leider sehen wir nur rot. Obwohl manchmal könnte man den Eindruck bekommen, man hätte einen bläulichen Schimmer ...“
Die beste Farbwahrnehmung ist gelb grün.
Unter anderem ist der PE-Leiter, also der Schutzleiter so konzipiert. Damit er einem ins Auge sticht.
Ähm, die Farbe sticht ins Auge, nicht der Draht. *g*
Wenn doch: Aua!
hatterchen1 Alekom „Die beste Farbwahrnehmung ist gelb grün. Unter anderem ist der PE-Leiter, also der Schutzleiter so konzipiert. Damit er ...“
Die beste Farbwahrnehmung ist gelb grün.
Es ging aber um das Licht im Auge des Betrachters...
von @Xdata.
Rot ist langsam, blau und Violett sind schnell
werden von unseren Augen als Ganzes erfasst.
Und da betrifft es die rot-Verschiebung bei Licht-Objekten die sich schnell vom Betrachter entfernen.
Also, rote Sterne entfernen sich von der Erde, blaue Objekte kommen auf die Erde zu, vereinfacht ausgedrückt.
In Bezug auf Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft > wir können nur rot sehen -also die Vergangenheit, wer blau sieht kann reich werden...
ihikdvl
hatterchen1 Xdata „Kluger Gedanke Da ja Farben gesehen werden und Schall hörbar ist, ist es vielleicht so - kommt mir gerade in den Sinn. ...“
Materie ist
auch nur Energie und diese hat viele Gesichter.
Wie kann verschränkte Energie am Anfang und am Ende des Universums gleichzeitig sein?
Fürchterlich, bei Regen kommen mir immer so seltsame Gedanken...
luttyy hatterchen1 „auch nur Energie und diese hat viele Gesichter. Wie kann verschränkte Energie am Anfang und am Ende des Universums ...“
Wie kann verschränkte Energie am Anfang und am Ende des Universums gleichzeitig sein?
Da langt eben unser Horizont nicht!
Ich habe einige Beiträge darüber gesehen und konnte das auch nicht kapieren.
Wie denn auch...
Ich halte mich da lieber an die Realität.
Was interessiert es mich, wenn in irgendeiner Galaxie Lichtjahre entfernt, ein Planet blauen Dunst ausstößt..
Gruß
hatterchen1 luttyy „Da langt eben unser Horizont nicht! Ich habe einige Beiträge darüber gesehen und konnte das auch nicht kapieren. Wie ...“
Das kapieren ist nicht mein Problem, die Physik Junge, die Physik...
Das ganze Universum ist doch aus dem gleichen Stoff , pure Energie.
Folglich bin ich ein Teil dieser Energie und möchte Wissen, was mein Zwilling am Ende des Universums macht. Stellt der sich die gleichen Fragen? Bohrt der in der Nase, hat der überhaupt eine Nase, der muss ja nicht so aussehen wie ich.
Gruß
Alekom hatterchen1 „Das kapieren ist nicht mein Problem, die Physik Junge, die Physik... Das ganze Universum ist doch aus dem gleichen Stoff , ...“
wenns wirklich multiversen gibt, dann haste in jeden universum einen kollegen von dir.
während du hier vielleicht lottomillionär bist, ist der kollege ein armer schlucker, der grad beim mac burger oder wars der donald king, die weggeschmissenen verpackungen durchsucht, um irgend einen bon zu finden, der es ihm ermöglicht durch eingabe der pinzahl endlich aufs wc zu kommen!
man hat ja schliesslich auch im ärgsten elend noch kultur!
oder du bist der chef von nickles, und michael ist ein armer tastenhauer, der artikel für dich schreibt.
hatterchen1 Alekom „wenns wirklich multiversen gibt, dann haste in jeden universum einen kollegen von dir. während du hier vielleicht ...“
haste in jeden universum einen kollegen von dir.
Ja, einer ist positiv, einer ist negativ, aber ansonsten identisch.
oder du bist der chef von nickles,
Ach lass mal, Chef sein ist auch nicht immer das gelbe vom Ei...
Xdata hatterchen1 „auch nur Energie und diese hat viele Gesichter. Wie kann verschränkte Energie am Anfang und am Ende des Universums ...“
Die ganzen Threads über solche Themen setze ich gefühlt auch aus Unzufriedenheit
ab .. wenn diese Sendungen mit Astrophysik kommen die immer seltsamere Theorien konstruieren anscheinend mit Echtheitsanspruch.
Die Quantentheorien gehen mir richtig in den Magen,
die Urknalltheorien und die daraus erschaffenen Materien und Energien
sind ja vieleicht irgendwann wieder loszuwerden.
Durch exaktere Messungen oder vergleichbares.
Die Quantentheorien nie
-- die die nur ein Jota Kritik dagegen versuchen
-- können ihre Karriere an den Nagel hängen.
Ist nicht mal so weit vom Thema ab wie teure esotherische Produkte.
Die sind aber leicht widerlegbar.
Quantentheorien nicht - das geht überhaupt nicht.
hatterchen1 Xdata „Die ganzen Threads über solche Themen setze ich gefühlt auch aus Unzufriedenheit ab .. wenn diese Sendungen mit ...“
Na ja, was davon ist Esoterik und was Theorie.
Da ich mich mit der Materie geringfügig befasse, bin ich per se Esoteriker. Wer nichts damit zu tun haben will, ist demnach Exoteriker.
Aber egal, unser Wissen ist stark begrenzt und so begründet sich vieles auf Annahmen und Theorien. Also, philosophieren wir über die Problematik des Seins.
Wer war zuerst, Henne oder Ei? Natürlich der Hahn als "Bestäuber"...
luttyy hatterchen1 „Die Leute, die solchen Schrott kaufen, lesen die Artikel weder bei Heise, noch im c t Magazin und erst recht nicht bei ...“
Eigentlich ging es in der neuen c't mehr um die Bundesnetzagentur wieviel unfassbar viel Schrott durch sie vom Markt genommen wurde und das Ding war halt ein Beispiel davon...
Gruß
gelöscht_189916 luttyy „Eigentlich ging es in der neuen c t mehr um die Bundesnetzagentur wieviel unfassbar viel Schrott durch sie vom Markt ...“
wieviel unfassbar viel Schrott durch sie vom Markt genommen wurde und das Ding war halt ein Beispiel davon.
Das ist wie mit gefakten USB-Sticks, da klebt irgendwann ein neuer Name dran und das Zeug wird weiter vertickt.
Schon bei solch einem utopischen Einsparpotenzial in Verbund mit verhältnismässig wenig Einsatz oder den üblichen Triggern wie kostenlos/gratis und bliblablub kann in den meisten Fällen davon ausgegangen werden, dass es Nepp ist.
Man stelle sich vor, es wäre wirklich so einfach, quasi per Fingerschnipp 90% weniger Strom zu benötigen, einfach nur weil die für ein stabiles Netz nötige Blindleistung weg fiele!? Dazumal vermutlich keine Blindleistung in der Höhe abgezweigt wird oder diese gar hinter der Dose zu filtern wäre...
hatterchen1 gelöscht_189916 „Das ist wie mit gefakten USB-Sticks, da klebt irgendwann ein neuer Name dran und das Zeug wird weiter vertickt. Schon bei ...“
Man müsste dafür nur den gesunden Menschenverstand bemühen, aber es sind halt viele nicht gesund...
Ja ich gebe zu, ich bin manchmal nicht nett, aber ist nicht die Schadenfreude die reinste Freude? Und ja, es ist verlockend, wenn es um vermeintliche "Gewinne" geht, da kann auch schon mal bei gesunden Leute eine Sicherung durchbrennen.
Das die Bundesnetzagentur so bemüht ist, finde ich ja nett. Aber müsste man nicht die profitgeilen Importeure dort packen wo es richtig weh tut?
gelöscht_189916 hatterchen1 „Man müsste dafür nur den gesunden Menschenverstand bemühen, aber es sind halt viele nicht gesund... Ja ich gebe zu, ich ...“
Müsste, hätte, könnte, wollte...
...immer bewahrt einen der "gesunde Menschenverstand" auch nicht vor Fehlentscheidungen, wie im täglichen Leben zu sehen ist, weil der eben nicht logisch und rational funktioniert, sondern emotional.
Und die Ratio kann je nach Mensch, Gegend und Umfeld bei gleichen Problemlagen zu ganz verschiedenen Schlüssen kommen. Davor bewahrt einen auch keine Netzagentur. Und ich will ja nicht schon wieder mit dem "bösen System" kommen, aber wo leichtverdientes Geld das höchste Credo ist, wird es auch immer wieder findige Geister geben, die auch mit solch offensichtlichem Nepp die schnelle Kohle machen. Anders würden Spam, Schockanrufe usw. auch nicht funktionieren und da spielt einmal mehr Überrumpeln und Schwurbeln mit scheinwissenschaftlichem Gelaber eine Rolle. Auf in der Materie unbeschlagene Geister wirkt das eben in aller Regel.
Genauso funktionieren Aktien, Versicherungen und was weiss ich, wo mit Fachjargon erstens eine eigene Welt für die "Experten" untereinander besteht und diese dann mit dem Geblubber dem "Kunden" ein Ohr abkauen für Abschlüsse usw.
Mit der darin enthaltenen Heissluft wären unsere Klimaprobleme wahrscheinlich gelöst, aber nutze mal Nichts;-)
mumpel1 gelöscht_189916 „Müsste, hätte, könnte, wollte... ...immer bewahrt einen der gesunde Menschenverstand auch nicht vor Fehlentscheidungen, ...“
...immer bewahrt einen der "gesunde Menschenverstand" auch nicht vor Fehlentscheidungen
Zu 99,99% schon. Kann man alles lernen. Aus Fehlern kann man lernen.
gelöscht_189916 mumpel1 „Zu 99,99 schon. Kann man alles lernen. Aus Fehlern kann man lernen.“
Zu 99,99% schon. Kann man alles lernen. Aus Fehlern kann man lernen.
Halte ich in der Höhe für deutlich zuviel;-)
Und aus Fehlern lernen? Manche rennen auch immer wieder gegen die Mauer, in der Hoffnung, dass diese nachgibt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesunder_Menschenverstand
https://www.higgs.ch/der-gesunde-menschenverstand-kein-guter-ratgeber/21668/
Wenn der Fehler gemacht wurde, hat der gesunde Menschenverstand ja anscheinend bereits versagt. Und was Entscheiden auch benötigt, ist oftmals Zeit zum Abwägen und Urteilen, damit der gesunde Menschenverstand zu den richtigen Schlüssen kommt. Zumindest reduziert die berühmte Nacht des Darüberschlafens Fehlschlüsse und -urteile.
Manchmal hat man diese Zeit aber nicht oder wird durch s.o. gedrängt, was wiederum die Fehlerquote erhöht. Allzuviel würde ich also auf den gesunden Menschenverstand nicht in jeder Situation geben.
mumpel1 gelöscht_189916 „Halte ich in der Höhe für deutlich zuviel - Und aus Fehlern lernen? Manche rennen auch immer wieder gegen die Mauer, in ...“
Wenn ich in ein Geschäft oder zur Versicherung gehe (oder wohin auch immer), bereite ich mich vor. Ich weiss was ich will, und mehr braucht es nicht.
gelöscht_189916 mumpel1 „Wenn ich in ein Geschäft oder zur Versicherung gehe oder wohin auch immer , bereite ich mich vor. Ich weiss was ich will, ...“
Wenn ich in ein Geschäft oder zur Versicherung gehe (oder wohin auch immer), bereite ich mich vor. Ich weiss was ich will, und mehr braucht es nicht.
Hat denen mehrheitlich wenig genützt. Wie die "Verkaufsgespräche" stattgefunden haben, kann ich mir anhand der Versuche so mancher Versicherungsvertreter direkt in der Nachwendezeit grob vorstellen.
Das sind zwar Einzelfälle, aber es ging ja um gesunden Menschenverstand und das der einen vor den meisten Fehlentscheidungen bewahrt. Da habe ich immer noch so meine Zweifel.
Und wenn dann die Schlagwörter gratis, billiger usw. drin sind, dann setzt der Verstand eben auch gerne mal aus.
Alekom mumpel1 „Wenn ich in ein Geschäft oder zur Versicherung gehe oder wohin auch immer , bereite ich mich vor. Ich weiss was ich will, ...“
Da bist du aber einer der Wenigen!
Ich war früher Fahrradmechaniker, manchmal brauch ich was, neue Fahrradhandschuhe oder Helm..
Und wenn mir ein Rennrad gefällt, lass ich den Verkäufer mal kommen und dann wird miteinander gesprochen. Er oder Sie wissen natürlich nicht, das ich mal mit dem Zeugs zu tun hatte. :)
Manche Leute verstehen wirklich was, und manche Leute..ähm..eher nicht.
Ein Verkäufer der selbst mit dem Rennrad fährt ist mir lieber als ein Verkäufer der ähm ... verkauft.
Ich bin auch so, zumindest bei fremden Sachen recherchiere ich bissl im Internet..damit ich nicht völlig aus Dummsdorf zu scheinen komme.
hatterchen1 mumpel1 „Zu 99,99 schon. Kann man alles lernen. Aus Fehlern kann man lernen.“
Aus Fehlern kann man lernen.
Aus Fehlern sollte man, aber manche lernen nie.
Und manche wundern sich auch täglich über ihre e-Mails von den Bösen.
Niemand schenkt dir etwas ohne Grund.
Niemand verkauft dir etwas unter Herstellpreis.
Niemand Fremder schickt dir e-Mails ohne Hintergedanken.
Wenn man nur diese drei Punkte beachtet, ist man schon (fast) auf der sicheren Seite.
Und wer dann nicht alles anklickt, was darum bettelt, darf sich Durchblicker nennen.
winnigorny1 hatterchen1 „Aus Fehlern sollte man, aber manche lernen nie. Und manche wundern sich auch täglich über ihre e-Mails von den Bösen. ...“
Niemand verkauft dir etwas unter Herstellpreis.
Das ist nur bedingt richtig. Produkte von Soundblaster sind schon oft unter Herstellerpreis verkauft worden. Und es war kein Fake und nichts Minderwertiges.
Logitech hat auch eine exorbitante Preispolitik. Meine MX Master 3-Maus habe ich beim Mediamarkt fast 50 % billiger bekommen.
Und mein alter Monitor von HP,, der für Grafik zertifiziert war und laut Test von Hardware deLuxe als auch sehr gut für Spiele und Filme geeignet war, sollte bei HP 1600 € kosten und ich habe ihn bei einem deutschen Online-Händler für 1200 geschossen - Original verpackt...
Grundsätzlich stimme ich deinen Aussagen zu, aber wer sorgfältig recherchiert, findet häufig Artikel bei deutschen Fachhändlern die diesen Artikel günstiger als der Hersteller anbieten. - Aus was für Gründen auch immer.....
Alekom winnigorny1 „Das ist nur bedingt richtig. Produkte von Soundblaster sind schon oft unter Herstellerpreis verkauft worden. Und es war ...“
Naja, ich hab schon unzählige Male den vom Hersteller unverbindlichen Preis gesehen.
Produkt XYZ...
Der ist aber für die "Würscht".
Oft in Werbebeilagen als "herausragendes" Merkmal zb. beworben.
Warum auch immer.
Und das, als ehemaliger Handelsangestellter, sehe ich seit 29 Jahren als Normalität.
Natürlich muss der Hersteller die Sachen selber wo kaufen, schlägt darauf einen Preis drauf, stellt das Produkt her und schlägt nochmals eine Summe drauf, wenn alle Ausgaben abgezogen wurden, damit ein Gewinn herausschaut.
Dann kommt der Händler ins Spiel. Der kauft das zum Einkaufspreis und schlägt seinerseits natürlich mehr als 100% drauf. Diverse Steuern werden dem Kunden durchgereicht. Und er will natürlich auch einen Gewinn.
Eigentlich ist alles maßlos überteuert.
Und der Kunde kauft das. Blöd nur wenn dann noch 25% Mehrwertsteuer dazukommen.
Das tut bei einem hochpreisigen Produkt dann besonders weh!
hatterchen1 winnigorny1 „Das ist nur bedingt richtig. Produkte von Soundblaster sind schon oft unter Herstellerpreis verkauft worden. Und es war ...“
Produkte von Soundblaster sind schon oft unter Herstellerpreis verkauft worden.
Sicher nicht.
Du verwechselst den Herstellpreis mit unverbindlicher Preisempfehlung.
Du bist doch selbst Hersteller...
winnigorny1 hatterchen1 „Sicher nicht. Du verwechselst den Herstellpreis mit unverbindlicher Preisempfehlung. Du bist doch selbst Hersteller...“
Herstellpreis
Damit meinte ich in diesem Fall nicht den Preis, den mich ein Produkt als Hersteller kostet, also meinen Produkt_Einstandspreis einschließlich meines Arbeitslohnes.
In diesem Fall meinte ich damit den Preis, den der Hersteller direkt vom Endkunden nimmt, wenn der bei ihm bestellt.
Ist jetzt eine reine Definitionsfrage.....
hatterchen1 winnigorny1 „Damit meinte ich in diesem Fall nicht den Preis, den mich ein Produkt als Hersteller kostet, also meinen ...“
Herstellpreis
Dafür kenne ich nur eine Definition, das ist nicht der Mondpreis des Produkts für gläubige Käufer.
gelöscht_189916 winnigorny1 „Das ist nur bedingt richtig. Produkte von Soundblaster sind schon oft unter Herstellerpreis verkauft worden. Und es war ...“
Produkte von Soundblaster sind schon oft unter Herstellerpreis verkauft worden. Und es war kein Fake und nichts Minderwertiges.
Halte ich für n Gerücht, wenn es nicht gerade ein Insolvenzverkauf war. Hier mal ein Beispiel zur Preisgestaltung und der trotzdem ansehnlichen Marge. Selbst die Schlußverkäufe bringen trotz der billigen Preise meist noch einen Gewinn und wenn nicht, dann haben die vorher verkauften Waren das bereits mit "erwirtschhaftet". Sonst könnte sich nämlich niemand leisten, das Zeug bei Nichtverkauf einfach wegzuwerfen.
Und das funktioniert bei den meisten Produkten so. Die SB-Karten z.B. werden auch zum billigstmöglichen Preis in Fernost hergestellt und selbst bei Preisnachlässen bleibt noch Gewinn hängen.
winnigorny1 gelöscht_189916 „Halte ich für n Gerücht, wenn es nicht gerade ein Insolvenzverkauf war. Hier mal ein Beispiel zur Preisgestaltung und ...“
selbst bei Preisnachlässen bleibt noch Gewinn hängen.
Ohne Frage.
Aber es ist schon so, dass man die häufig deutlich unter dem Preis kaufe kann, zu dem Soundblaster selbst die Dinger verkloppt. Auch mein Headset habe ich so deutlich billiger kaufen können, als bei Soundblaster angeboten.....
trotz der billigen Preise
Und nur mal so: Es gibt keine "billigen" Preise. - Höchstens niedrige oder günstige....
gelöscht_189916 winnigorny1 „Ohne Frage. Aber es ist schon so, dass man die häufig deutlich unter dem Preis kaufe kann, zu dem Soundblaster selbst die ...“
Aber es ist schon so, dass man die häufig deutlich unter dem Preis kaufe kann, zu dem Soundblaster selbst die Dinger verkloppt.
Die Hersteller-UVP sind sowieso witzlos als Vergleichszahl und direkt beim Hersteller dürften die wenigsten ordern, egal um welches Produkt es sich handelt.
Es gibt keine "billigen" Preise.
Hmm - syntax error
mumpel1 gelöscht_189916 „Halte ich für n Gerücht, wenn es nicht gerade ein Insolvenzverkauf war. Hier mal ein Beispiel zur Preisgestaltung und ...“
Die Preise könnten so schön klein sein, wenn es nicht soviele Zwischenhändler gäbe.
gelöscht_189916 mumpel1 „Die Preise könnten so schön klein sein, wenn es nicht soviele Zwischenhändler gäbe.“
Die Preise könnten so schön klein sein, wenn es nicht soviele Zwischenhändler gäbe.
Und selbst das ist Humbug. Es geht doch nicht darum, dass alles so billig wie möglich sein soll, sondern um die falsche Annahme, dass der Kunde/Endverbraucher bei Preissenkungen oder Preisen unter UVP etwas "geschenkt" bekommt oder der/die Zwischenhändler dabei Miese machen.
In der Regel ist die Marge so hoch, dass selbst bei Nachlässen genug hängenbleibt sowohl für Händler als auch Hersteller. Das hat aber eher etwas mit dem Unterschied zwischen Wert und Preis von Waren zu tun.
hatterchen1 gelöscht_189916 „Und selbst das ist Humbug. Es geht doch nicht darum, dass alles so billig wie möglich sein soll, sondern um die falsche ...“
Wert und Preis von Waren
Man kann davon ausgehen, dass selbst bei Verkauf ab Werk, also ohne Zwischenhandel, der Herstellerpreis/Selbstkostenpreis verdreifacht wird.
Also eine xbeliebige Ware kostet den Herstelle 10€ (Material, Arbeit, Abschreibung, Gewinn), dann geht die Waren für 30€ an den Händler, in aller Regel verdreifacht der den Preis auf 90€. Wenn der Händler darauf 50% Super-Tuper-Rabatt gewährt, verdient er immer noch 15€ oder 50%.
Also keine Angst vor kleinen Preisen, niemand wird davon arm...
Das mag von Branche zu Branche etwas differieren, aber im allgemeinen funktioniert das so.
Das trifft natürlich auf einen Haarföhn, oder Staubsauger mit Preisen um 500-700€, Made in PRC, nicht zu. Da ist der berüchtigte "Freudenhaus" Aufschlag enthalten...
Gruß
Alekom hatterchen1 „Aus Fehlern sollte man, aber manche lernen nie. Und manche wundern sich auch täglich über ihre e-Mails von den Bösen. ...“
Auch nicht bei Produkten wo schöne Frauen zu sehen sind?
hatterchen1 Alekom „Auch nicht bei Produkten wo schöne Frauen zu sehen sind?“
wo schöne Frauen zu sehen sind
Was habe ich vom sehen?
Alekom hatterchen1 „Was habe ich vom sehen?“
Gustobringer
hatterchen1 Alekom „Gustobringer“
Und auf Hochdeutsch?
Alekom hatterchen1 „Und auf Hochdeutsch?“
Das man durch Bilder Gelüste bekommt was man eventuell zu Hause hat.
hatterchen1 Alekom „Das man durch Bilder Gelüste bekommt was man eventuell zu Hause hat.“
Wo doch die Pflaumen aus Nachbars Garten besonders süß schmecken?
Alekom hatterchen1 „Wo doch die Pflaumen aus Nachbars Garten besonders süß schmecken?“
So ungefähr!
Prosseco hatterchen1 „Die Leute, die solchen Schrott kaufen, lesen die Artikel weder bei Heise, noch im c t Magazin und erst recht nicht bei ...“
Hallo hatterchen1,
Ich denke mal, es gibt wichtigeres im Leben als dauernd vor solchen Luftnummern zu warnen, die es schon seit min. 60 Jahren gibt.
Neu oder nicht? Online-Händler verkaufen Rückläufer als Neuware - teltarif.de News
Hat zwar nicht mit dem Thema zu tun, aber das komische ist wo Luttyy es mit China Scheiss sagt. Lass dir mal was sagen. War gestern wieder in Mexiko-Stadt. Sah wieder die China Produkte an. Habe letztes Jahr ein Nike China Sportschuhe gekauft. Wollte was ausprobieren und ehrlich haben von Cuauhtemoc-Chihuahua nach Mexiko-Stadt (CDMX) sagenhafte 1700 Km ausgehalten. Bin mit dehne fast ganz Mexiko-Stadt durchgelaufen. Die Sohlen sind immer noch Top und der rest genauso.
Was ich sagen will, nicht alle China Produkte sind schlecht. Was anderes als beispiel und es ist wahr. Sagen wir mal die Mode. In USA wird Tommy Hilfiger, Michael Kors und Ecko als beispiel teuer verkauft. Was machen die Amis? Die lassen die Waesche in China produzieren, werden mit Schiffe in Container nach USA verschickt und in USA werden die Hersteller Sticker gewechselt. Die Amis meinen das sind Originale wenn sie es kaufen und voila sind es nicht.
Leute lassen sich gerne verarschen und zahlen noch oben drauf..So jetzt Autos, hier ist wieder die Marke MG erschienen, aber mit China Geld werden die Autos produziert. LOL, ROFL, LOL.
Aber forsche nach was Stellantis gehoert.
Saludos
Sascha
hatterchen1 Prosseco „Hallo hatterchen1, Neu oder nicht? Online-Händler verkaufen Rückläufer als Neuware - teltarif.de News Hat zwar nicht mit ...“
Hallo Sascha,
Buenos Dias Mexico!
Ich bin oft in der Tuerkei, dort werden Markenklamotten fuer bekannte Marken Produziert.
Die Ueberproduktionen werden in der Tuerkei verkauft, zu sehr guten Preisen.
Ich habe Originale, aus USA und Deutschland, die "Originale" aus der Tuerkei kann man nicht unterscheiden und die Qualität ist sehr gut. Nur der Preis ist 1/4 davon.
Und nein, nicht alles was aus China kommt ist Schrott. Die Chinesen bauen auch nach deutschen Qualitätsstandards, dann ist es aber teurer.
Saludos
h1
Prosseco hatterchen1 „Hallo Sascha, Buenos Dias Mexico! Ich bin oft in der Tuerkei, dort werden Markenklamotten fuer bekannte Marken Produziert. ...“
Hola amigo,
asi es la vida como se dice. Aber was soll man machen. Koennte noch mehr erzaehlen. Nur das weitet sich so aus das es zu krass wird.
Jetzt baut der Hirn von Elon Musk seine nächste Fabrik im Mexikanisches Bundesstaat Nuevo Leon/Sta. Catarina (nachbar von Monterrey). Der Mex. Präsident hat es zu gestimmt. Nur in die Hauptstadt Monterrey überall Drogensüchtige, besoffene und ein Müll. Monterrey sind dort die Traditionsreichte Mexikanische Firmen aufgebaut worden wie Cemex, Grupo Modelo (Bier). Es wird schlimmer in Mexiko ehrlich. Der Bürgermeister macht nichts, war vor 1 Monat dort.
Te mando un gran abrazo fraternal y poco a poco dejo Mexico
Sascha
hatterchen1 Prosseco „Hola amigo, asi es la vida como se dice. Aber was soll man machen. Koennte noch mehr erzaehlen. Nur das weitet sich so aus ...“
Gracias por eso,
pero no esperes demasiado en Alemania.
Saludos
h1
