Datenträger - Festplatten, SSDs, Speichersticks und -Karten, CD/ 19.564 Themen, 109.914 Beiträge

Verfolgung starten Optionen

Datenträger sicher entfernen

jueki / 25 Antworten / Baumansicht Nickles

SATA- Festplatten soll man ja dem Vernehmen nach problemlos im Betrieb zu- und abschalten können.
Ganz abgesehen davon, das ich so etwas nur in Notfällen machen werde:
Bei Mainboards mit AMD- Prozessoren funktioniert das ja meistens - bei solchen mit Intel- Prozessoren muß man eine solche derart zugeschaltete Festplatte erst per "Neue Hardware suchen" im Gerätemanager aktivieren.
Nun aber kommts:
Wenn ich diese Festplatte dann im laufenden Betrieb abschalte, wird in der Ereignisanzeige ein roter Eintrag gemacht "Datenträger wurde ohne vorbereitende Maßnahmen entfernt!"
Tja - wie soll man da was vorbereiten?
Der grüne Pfeil "Sicheres Entfernen" ist bei mir bei Festplatten nicht mehr vorhanden. Nur noch, wenn ich zB USB- Sticks anstecke.
Habt Ihr eine Idee, wie ich den eliminiert haben könnte? Denn irgend etwas muß ich ja gemacht haben - ich erinnere mich, früher war der da.
Könnt Ihr mir helfen, meine Vergeßlichkeit zu überwinden?

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
gelöscht_231142 jueki „Datenträger sicher entfernen“
Optionen

Zuerst mal guten Morgen...;-)

Hot Swap benutzt man dafür:
http://www.heise.de/software/download/hotswap/53286

bzw.
http://mt-naka.com/hotswap/index_enu.htm
Kannst natürlich auch deutsche Sprache einstellen.

hth enl



bei Antwort benachrichtigen
jueki gelöscht_231142 „Zuerst mal guten Morgen... - Hot Swap benutzt man dafür:...“
Optionen

Danke. Ich versuche aber erst einmal die einfache, in Windows vorhandene Möglichkeit der Entfernung zurückzubekommen, die ich ja mit irgend einer unüberlegten Einstellung sicher selbst eliminiert habe.

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
jueki gelöscht_231142 „Zuerst mal guten Morgen... - Hot Swap benutzt man dafür:...“
Optionen

So, nachdem nun das Grundsätzliche meiner Frage geklärt ist (warum der Pfeil nicht mehr zu sehen war usw) habe ich Dein vorgeschlagenes Tool installiert.
Installiert ist übrigens nicht der richtige Ausdruck - braucht ja nur gestartet zu werden. Ist automatisch Deutsch, erkennt anscheinend die Sprache des PCs.
Man kann damit wirklich sauber Festplatten entfernen, die grad nicht benutzt werden. Das Tool erkennt, ob die Festplatte grad in Benutzung ist und verweigert dann die Abschaltung.
Es erfolgen keine Fehlereinträge in die Ereignisanzeige.
Übrigens: Angesteckte USB- Sticks werden von dem Tool nicht erkannt, nur Festplatten.
Danke noch einmal für diesen Hinweis!

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
username_deleted gelöscht_231142 „Zuerst mal guten Morgen... - Hot Swap benutzt man dafür:...“
Optionen

@einfachnixlos

danke sowas suche ich schon lange.

Gruß
Epi

bei Antwort benachrichtigen
gelöscht_231142 username_deleted „@einfachnixlos danke sowas suche ich schon lange. Gruß Epi“
Optionen

schön zu lesen und das Tool funktioniert auch.

hth

bei Antwort benachrichtigen
username_deleted gelöscht_231142 „schön zu lesen und das Tool funktioniert auch. hth“
Optionen

ja klappt gut.

Ich habe Intel Dual Core CPU, Gigabyte Board und AHCI nicht aktiviert.

Wenn ich eine HDD Docking Station ICY Box für SATA-Platten über eSATA anschliesse, gabs bisher Probleme.
Auch die anderen SATA Festplatten sind in Halterlosen Wechselrahmen drin.

Dank dir klappt das ab und anmelden jetzt ohne Probleme im laufenden Betrieb unter XP Prof. 32Bit

Grüsse
Epi

bei Antwort benachrichtigen
benjaminXVI gelöscht_231142 „Zuerst mal guten Morgen... - Hot Swap benutzt man dafür:...“
Optionen

Hi,
darf ich mal sehr verspätet, nachfragen, ist zwar andersherum könnte aber passen?
Rechner klick bitte auf mein Bild, W2k,Asrock..... die verbaute eSATA funktioniert prima, solange ich nur mit w2k oder niedriger über LAN zugreife, EIN Zugriff mit Vista über LAN, schon ist 'se weg und die eigentlich für USB übliche Meldung "Datenträger... entfernt .." erscheint. Frage schonmal gestellt, Kabel im Verdacht, warens nicht.
Datenkabel ziehen und wieder anstecken, geht wieder.
Kann es wirklich der AHCI-Mode sein? Und könnte da Dein 2. Link erfolgreich sein, werd's zwar ohnehin testen, aber vielleicht hast Du das ja schon mal getestet.

mfg
ben

bei Antwort benachrichtigen
apollo4 jueki „Datenträger sicher entfernen“
Optionen

Moin Jürgen,

ich frage mich nun ob Du das meinst bezüglich der USB Festplatte und der Schreibcache?

Wenn ja, dann gehe mal im Arbeitsplatz mit der rechten Maustaste auf die eigenschaften der Platte.
Dann auf Hardware und da noch einmal die Platte auswählen und auf Eigenschaften. Da dann auf Richtlinen um die Schreibcache für schnelles Enferne einzustellen bzw zu deaktivieren.

Gruß
apollo4

Ein Computer ist dafür da, Dir die Arbeit zu erleichtern, die Du ohne Computer nicht hättest.
bei Antwort benachrichtigen
jueki apollo4 „Moin Jürgen, ich frage mich nun ob Du das meinst bezüglich der USB Festplatte...“
Optionen
...ob Du das meinst bezüglich der USB Festplatte
Nein. Bei USB- Geräten klappt das tadellos.
Hier handelt es sich um fest eingebaute SATA- Festplatten, die ich einzeln abschaltbar gemacht habe:

http://www.juekirs.de/Foren/nickles/schaltbar-2.jpg

Jürgen
- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
Conqueror jueki „Datenträger sicher entfernen“
Optionen

Ich glaube da liegst Du falsch ! SATA Festplatten lassen sich nur dann problemlos entfernen und wieder anstecken, wenn der PC im AHCI Modus konfiguriert ist. Ist der dies nicht, würde ich diese nicht mal über "Hardware sicher entfernen" entfernen.

"Der grüne Pfeil "Sicheres Entfernen" ist bei mir bei Festplatten nicht mehr vorhanden"

Hast Du Windows 7. Dort ist die Funktion in den "Ausgeblendeten Symbolen" enthalten. Je nach dem wie Du die Taskleiste konfiguriert hast.

bei Antwort benachrichtigen
jueki Conqueror „Ich glaube da liegst Du falsch ! SATA Festplatten lassen sich nur dann...“
Optionen

Danke - das dürfte der entscheidende Hinweis gewesen sein.
Also ist AHCI daran Schuld und ich hab garnichts falsch gemacht.
Ich habe bei meinen Mainboards alle SATAs als IDE behandelt, ist irgendwie einfacher.
Gut - das werde ich mir noch einmal genauer anschauen.
Auch bei Win7, dort hab ich mich mit der Thematik noch nicht weiter bschäftigt, arbeite ich doch in der Hauptsache weiter mit XP.

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
Conqueror jueki „Danke - das dürfte der entscheidende Hinweis gewesen sein. Also ist AHCI daran...“
Optionen

Wenn die Festplatten im IDE Modus laufen, kannst Du durch Deine Vorgehensweise die Festplatten "killen".

bei Antwort benachrichtigen
Alpha13 jueki „Danke - das dürfte der entscheidende Hinweis gewesen sein. Also ist AHCI daran...“
Optionen

So ist das natürlich auch nicht, der Chipsatz ist da Schuld...

Nur bei Intel Chipsätzen gibts die rigorose Trennung zwischen IDE + AHCI Modus!

Bei AMD + nVidia Chipsätzen definitiv nicht, da gibts auch keinen reinen IDE Modus und der Modus läßt sich nicht ändern.

Deshalb hattest du bei AMD CPUs auch keine Probs.

Übrigens braucht man deshalb bei ner AMD CPU auch keinen SATA Treiber zur Installation von XP, außer man will ein RAID Array einrichten.

bei Antwort benachrichtigen
jueki Alpha13 „So ist das natürlich auch nicht, der Chipsatz ist da Schuld... Nur bei Intel...“
Optionen

Danke auch Dir, Alpha13 - ja, so hatte ich das auch in Erinnerung, wir hatten in einem anderen Zusammanhang mal das Thema.
Es ist wohl auch so, das ich im AHCI- Modus installieren muß, will ich den nutzen. Ein nachträgliches Umschalten ist wohl kaum möglich.

Bisher sprachen wir immer nur vom Entfernen der Datenträger im laufenden Betrieb - das war ja meine konkrete Frage. Und das es schiefgehen kann, wenn man den einfach abschaltet...
Die andere Seite - das Zuschalten im laufenden Betrieb haben wir noch garnicht erwähnt.
Bei AMD kommt da sofort eine Meldung "Geräteanschluß erfolgt" (ich habe da überall Klartext- Meldungen, die auch von Anfängern und Nutzern ohne Admin- Ambitionen gerne angenommen werden) - bei Intel muß ich, wie schon gesagt, erst über den Gerätemanager aktivieren.
Konkret: Bestehen da eigentlich auch beim Zuschalten irgendwelche Gefahren?

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
Alpha13 jueki „Danke auch Dir, Alpha13 - ja, so hatte ich das auch in Erinnerung, wir hatten in...“
Optionen

AFAIK nur das da "normale" Risiko einer Überspannung beim Schalten und die Lebensdauer der Zener-Diode in der Platte steigert das nicht wirklich...

Vom Schalten einer Platte ohne zusätzliche Zener-Diode halte Ich absolut nix.

bei Antwort benachrichtigen
jueki Alpha13 „AFAIK nur das da normale Risiko einer Überspannung beim Schalten und die...“
Optionen

Überspannungen beim Schalten von Induktivitäten entstehen zwar nur beim Abschalten - aber die Idee ist erst mal gut. Schutzmaßnahmen elektrischer Art sind nie übertrieben.
Ich werde da in die 5V und 12V- Leitung Schutzdioden einbauen - ob es Zenerdioden oder andere Bauelemente sein werden, prüfe ich noch.
Danke für den Hinweis!

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
jueki Nachtrag zu: „Überspannungen beim Schalten von Induktivitäten entstehen zwar nur beim...“
Optionen

Ich werde SMD- Varistoren einsetzen. Die passen auch mechanisch recht gut in das vorhandene Konzept, die elektrischen Werte sind angemessen.

für die 12V- Schiene
VC040214X300 (14V)

für die 5V- Schiene
VC040205X150 (5,6V)

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
Alpha13 jueki „Überspannungen beim Schalten von Induktivitäten entstehen zwar nur beim...“
Optionen

Überspannungen entstehen bei Induktivitäten definitiv beim Ein und Ausschalten, E-Technik Grundlagen Wissen...

Bist du nicht E-Technik Ingenieur?

bei Antwort benachrichtigen
jueki Alpha13 „Überspannungen entstehen bei Induktivitäten definitiv beim Ein und...“
Optionen

Ja, bin ich. Mit etwas über 40 Jahren Berufserfahrung.
Beim Einschalten von Induktivitäten entsteht ein Einschaltstromstoß, beim Ausschalten eine Spannungsspitze. Die zB bei Relais mit Dioden eliminiert wird.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzbeschaltung
Die genannten Varistoren habe ich bereits bestellt und werde sie kommende Woche einbauen.
Ich habe übrigens rein aus Interesse gestern mal die Ein- und Ausschaltspannugsverläufe oszllografiert.
Es treten keinerlei kritische, nicht einmal markante Spitzen auf. Was auch nicht zu erwarten war, denn diese Bauelemente weisen ja nur eine sehr geringe Induktivität auf.
Aber die Varistoren (oder auch Z- Dioden) sind eben ein Zuverlässigkeitsfaktor mehr.

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
Alpha13 jueki „Ja, bin ich. Mit etwas über 40 Jahren Berufserfahrung. Beim Einschalten von...“
Optionen

Stimmt, und Spannung und Feld sollte man halt nicht gleich setzen...

bei Antwort benachrichtigen
gelöscht_231142 Alpha13 „So ist das natürlich auch nicht, der Chipsatz ist da Schuld... Nur bei Intel...“
Optionen

Nabend Alpha,

kann es sein daß der von jüki erwähnte "Entfernungspfeil" mit dem AMD-CPU Treiber installiert wird?
Dachte da war mal sowas...

enl

bei Antwort benachrichtigen
Conqueror jueki „Datenträger sicher entfernen“
Optionen

SATA Festplatten kannst Du nur dann entfernen, wenn der PC im AHCI Modus läuft. Und die Funktion "Hardware sicher entfernen", ist nur für externe Datenträger zuständig.
Die Ereignisanzeige motzt da zurecht.

bei Antwort benachrichtigen
jueki Conqueror „SATA Festplatten kannst Du nur dann entfernen, wenn der PC im AHCI Modus läuft....“
Optionen

OK - ich habe es bisher (extra fett im Startposting geschrieben) nur sehr selten gemacht - eigentlich auch nur, um das zu erproben.
Also die Versorgungsspannung abgeschaltet.
Ich werde nun alerdings auch das in Zukunft unterlassen.

Jürgen

- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen
ChrE jueki „OK - ich habe es bisher extra fett im Startposting geschrieben nur sehr selten...“
Optionen

Hallo,

> Ich werde nun alerdings auch das in Zukunft unterlassen.

Installier doch einfach das schon erwähnte HotSwap!

Das Chipset/Driver Entwickler bzw. Microsoft an dieser Stelle ziemlichen
Mist gebaut haben, ist klar. Mit diesem kleinen Programm ist es wirklich
möglich, die Platten während des Betriebs einfach zu wechseln.

Manchmal machst du dir das Leben selbst unnötig schwer...

Man braucht auch diesen komischen Kasten nicht, sondern nur einen oder mehrere
SATA-Wechselrahmen. Wieso hast du die Kästen, wenn Du das Ausschalten sowieso
unterlassen willst?

Gruss

ChrE

bei Antwort benachrichtigen
jueki ChrE „Hallo, Ich werde nun alerdings auch das in Zukunft unterlassen. Installier doch...“
Optionen
diesen komischen Kasten
Das ich jetzt suizidgefährdet bin ob dieser Behauptung ist Dir bekannt und beabsichtigt, wa?
Hats mit dem Troll nicht geklappt, nun auf diese Art. Bin zutiefst deprimiert.

Wieso hast du die Kästen, wenn Du das Ausschalten sowieso unterlassen willst?
Nun, Festplatte SATA-1 ist XP-Prof, SATA-2 Win7 Ultimate 32bit, SATA-3 Win7 Ultimate 64bit und SATA-4 trägt meine Arbeitsdaten.
Und die restlichen beiden Schalter dienen dazu, den Wechselrahmen für SATA- Festplatten (Ext-S) und den für IDE- Festplatten abzuschalten. (Ext-IDE)
Und das wähle ich vor dem Einschalten aus.
Beim rechts daneben stehenden Test- PC ists ähnlich. Da ist allerdings anstelle Win7 64bit Mandriva drauf.
Es macht sich eben nur mal -und das höchst selten- eine Zuschaltung nötig, Wenn ich mal Daten benötige, die grad, verflixt noch mal, auf dem anderen Betriebssystem herumlümmeln.

Installier doch einfach das schon erwähnte HotSwap!
Das werde ich sicher, zumindest auf dem Test- PC.
Aber hier hatte meine Frage -wie so viele meiner Fragen- in allererster Linie den Zweck, in einem Gespräch Wissenslücken zu schließen - nicht Hilfe zu erbitten, weil es sonst nicht weitergehen kann bei mir. Und hier ging es mir eben in allererster Linie darum herauszukriegen, warum dieser "Entfernungspfeil" weg ist und was es mit dem Zu- und Abschalten von Festplatten überhaupt auf sich hat.
Einverstanden?

Jürgen
- Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen "NEIN!" Kurt Tucholsky
bei Antwort benachrichtigen