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Michael Nickles

News: Wahnsinn 3.0 oder nur Satire?

CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten

Michael Nickles / 74 Antworten / Baumansicht
[mn] Der CDU-Abgeordnete Ansgar Heveling hat im Handelsblatt einen Gastbeitrag veröffentlicht.

Dafür trifft ihn jetzt der Spott der Internetgemeinde mit voller Wucht.

Michael Nickles meint: Ich geh ausnahmsweise mal gleich zur persönlichen Meinung über. Wenn ein Politiker einen Satz wie "Das Web 2.0 wird bald Geschichte sein" raus lässt, dann spielt es keine Rolle, in welchem Zusammenhang es das sagt. Da kann man nur noch den Irrenarzt rufen - oder besser gleich mehrere davon.

Aus Hevelings Sicht ist es nur eine Frage, "wie viel digitales Blut bis dahin vergossen wird". Im zweiseitigen Blabla-Kommentar will Heveling dazu motivieren, "Piraten" im Internet den Kampf anzusagen. Man kann das Geleier nur so interpretieren, dass Heveling "Rechtsverletzungen" im Internet den totalen Krieg ansagen will, egal wie viele Tote es dabei gibt.

Der Gastbeitrag des CDU-Angeordneten wurde im Handelsblatt um 13.53 Uhr veröffentlicht. Gerade mal knapp dreieinhalb Stunden später, hat das Handelsblatt diesen Beitrag nachgeschoben: Protestwelle überrollt netzkritischen CDU-Abgeordneten.

Jetzt kennen wir ihn also alle: Ansgar Heveling, den "irren CDU-Politiker", der das Web 2.0 vernichten will. So schnell schafft man es heute also inzwischen von 0 auf 100. In erstaunlich kurzer Zeit (dreieinhalbstunden!) hat es dieser Mann geschafft, sich im Internet zum Gespött zu machen - das ist rekordverdächtig.

Wie kann so etwas passieren? Inzwischen dürfte doch der letzte Trottel geschnallt haben, dass Reaktionen auf Irrsinn im Web schnell und heftig folgen. Ging es Ansgar Heveling nur drum endlich schnell richtig (mehr als gar nicht) bekannt zu werden? Egal um welchen Preis? Oder: ist es nur ein Test, für wie blöd man die deutsche Internetgemeinde verkaufen kann?

Oder ist es nur eine Satire? Ich hoffe letzteres.

Denn: Der bislang unbekannte Ansgar Heveling hockt bei der CDU/CSU in der Kommission "Internet & Digitale Gesellschaft".

Übrigens: die Webseite von Heveling www.ansgar-heveling.de ist natürlich umgehend gehackt und mit "Spotttexten" befüllt worden. Laut Bericht von Proteus Solutions war der Hack wohl keine große Sache. Für Benutzername und Passwort hat der "Internetexperte" angeblich einfach seinen Vor- und Nachnamen verwendet. Wir haben es hier also mit einem Vollprofi zu tun.

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Lockenfrosch Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Der Typ ist mit seinen knapp 40 Lenzen bereits derartig dement, daß man vor Mitleid heulen könnte.

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Olaf19 Lockenfrosch

„Der Typ ist mit seinen knapp 40 Lenzen ...“

Der Mann ist alles, nur nicht dement. Im Gegenteil, er schreibt ausgesprochen intelligent - aber auch extrem verworren, verdammt einseitig, verbiestert und verbohrt, scheint ein Eiferer zu sein.

Dass es Menschen gibt, die bei Twitter und Facebook eine "zweite Pubertät" ausleben, damit hat er zweifellos recht - ich glaube und hoffe ebenso, dass dieser Spuk irgendwann vorbei ist und Menschen das reale und handfeste Leben wiederentdecken.

Schade ist nur, dass er die Errungenschaften der Internet so pauschal in Grund und Boden verdammt. Auch empfinde ich die Verbindung, die er vom Web 2.0 zu Urheberrechtsverletzungen herstellt, mehr als fragwürdig. Urheberrechtlich geschütztes Material herunterzuladen ist doch kein Verdienst von Twitter oder Facebook, das gab es schon lange vorher, z.B. Ende der 90er bei Napster und GNUtella.

CU
Olaf

"Die Bayern spielen jetzt Fußball" (einer von zahlreichen Grotten-Kommentaren von Marcel Reif beim Rückspiel in Madrid)
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mthr1 Olaf19

„Der Mann ist alles, nur nicht dement. Im ...“

Immerhin kann er auf eine 2-jährige Berufspraxis zurückblicken ( zumindest wurde er von 2001 bis 2002 von einer RA-Kanzlei bezahlt ).

mfG mthr1

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hatterchen45 Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Schneller und nachhaltiger als das Dschungelcamp. :-))

viele Grüße von hatterchen45... "Ein Optimist ist eine Person, der nicht alle Informationen zu Verfügung stehen... (John B. Priestley (1894-1984), engl. Schriftsteller")
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PaoloP Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Krass finde ich dem Zusammenhang was CDU Chefbonze Altmaier als Kommentar auf die Reaktionen dazu rauslässt.

"Seit langem mal wieder ein entspannter Tag. Die Kinder bewerfen sich begeistert mit Förmchen und haben einen Riesenspass. Alles i.O.!"

Soviel Arroganz ist echt kaum auszuhalten.
Dem Teaser gebe ich sogar recht, den Kampf wird die sogenannte Netzgemeinde verlieren. Die ideologische Idee des Internets ist fast schon ausgeträumt.

Ging es Ansgar Heveling nur drum endlich schnell richtig (mehr als gar nicht) bekannt zu werden?
Ja klar, was für eine Frage. Willkommen im richtigen Leben.

@Olaf19 Er hat bewusst alles zusammes über einen Kamm geschoren um mehr zu polarisieren. Wer es in den Bundestag schafft hat schon gelernt zu differentieren. Das war schlichtweg Absicht.

Nach dem Bundesverfassungsgericht soll der Einzelne grundsätzlich selbst entscheiden können, wie er sich Dritten oder der Öffentlichkeit gegenüber darstellen will (sog. Verfügungsrecht über die Darstellung der eigenen Person).
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Joerg69 PaoloP

„Krass finde ich dem Zusammenhang was CDU ...“

Wer es in den Bundestag schafft hat schon gelernt zu differentieren.

Nicht unbedingt. Wohl eher, irgendwo tief hineinzukriechen. Hör mal, der war beim Bund in einer Stabskompanie, mit anderen Worten "Speichelleckerausbildungskompanie". Und hat dafür die Ehrenmedaille der Bundeswehr erhalten. Der reine Hohn.
Klarmachen zum Ändern! Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf.
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Loopi© Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Da wundern sich die Politiker, wenn die Jugend (und nicht nur die) die Piraten wählen.

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Ralf103 Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Vielleicht hat er aber auch nur vorlaut das ausposaunt, was in seiner Kommission und Kreisen insgeheim durchgespielt wird, den westlichen Regierungen gefällt die Netzgemeinde nämlich ebensowenig wie denen in Syrien oder China, weil sie sie nicht unter Kontrolle haben und Informationen verbreitet werden, die die Öffentlichkeit nach Möglichkeit nicht haben sollte

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|dukat| Ralf103

„Vielleicht hat er aber auch nur vorlaut das ...“

Das beste habt ihr alle nicht zitiert:

Piraten sind jedenfalls dabei der schlechteste Ratgeber. Sie achten das Eigentum des anderen nicht, setzen ihr Wissen nur für den eigenen Vorteil ein, sind darauf bedacht, zusammenzuraffen, was sie von anderen kriegen können.

Also, wer denkt bei dieser Aufzählung nicht an die CDU? Die Aussage dürfte doch wohl als inoffizielle erste Parteidoktrin das goldenen Buch der Partei schmücken. Super Eigentor. Immer wenn man denkt, es geht nicht mehr dümmer, dann kommt einer von der CDU daher und beweisst das Gegenteil.

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plaetzchenwolf Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Naja, die "Vita" sagt schon einiges aus- vermutlich ziehen sich solche Leute die Hose mit der Beißzange an und "verdienen" trotzdem viel Geld. Die Klientel der Anwälte hat längst das ganze Deutsche und Europäische Parlament eingenommen und sie sprechen "in Zungen" - völlig losgelöst vom Bodensatz derer, die sie "regieren". Mit diesem Thema "Internet und Digitale Gesellschaft" wird er voran kommen, weil sich in der Union keiner damit auszukennen scheint.

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chrissv2 Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Heveling ist Mitglied der Europa-Union Parlamentariergruppe Deutscher Bundestag und des Rechtsausschusses des Deutschen Bundestages. Zudem ist er Teil der Enquete-Kommission Internet und digitale Gesellschaft.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ansgar_Heveling#Mitgliedschaften

ich lach mich kaputt

Diese Kommission soll die Auswirkungen des Internets auf Politik und Gesellschaft untersuchen.

....bisher hatte man dafür jedoch keine zeit da man mit dem voll stopfen der eigenen Taschen und Flipper spielen beschäftigt war....

https://de.wikipedia.org/wiki/Enquete-Kommission_Internet_und_digitale_Gesellschaft

ich kriege schon wieder das Kotzen




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winnigorny1 chrissv2

„Heveling ist Mitglied der Europa-Union ...“

Die Rache des Internets findet man auch in der WOT-Bewertung:

http://www.mywot.com/en/scorecard/ansgar-heveling.de

Hihihihi!

Grüße aus Hamburg, Winni - http://bumerang-projekt.levinpfeiffer.com/
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Loopi© winnigorny1

„Die Rache des Internets findet man auch in ...“

Ja, ich habe jeweils rot markiert, merkt man das schon ;-)

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Lockenfrosch Loopi©

„Ja, ich habe jeweils rot markiert, merkt man ...“

Ja, ich habe jeweils rot markiert...
Das ist doch Ehrensache!
Die Seite geht mit einer Warnung auf.
Gefällt mir ausgesprochen gut.
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Onkel_Alois Loopi©

„Ja, ich habe jeweils rot markiert, merkt man ...“

Ja, man merkt es.

Genau so rot wie auf Betrügerseiten!

Gruß Alois

Ihr da Ohm, macht doch Watt ihr Volt
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LohrerMopper Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Da bringt jemand seine Meinung zu Papier und stellt diesen auf sein Internet-Portal.
Dann meinen einige, diese Meinung müßte aus dem Internet entfernt werden, weil sie jenen nicht ins Konzept passt und sie die Möglichkeiten haben, dies zu tun.

Faszinierent!

Dieselben Mitbürger, die für ein freies Inernet plädieren, brechen in ein Homepage-Portal ein und vernichten, bzw. verändern Daten. Um der Sache noch eine Krone aufzusetzen, lassen sich diese "Hacker" (das sind eigentlich "Cracker") noch als Helden feiern, bzw. werden als Helden gefeiert.

Erbärmlich.

In einem anderen Blog wird die Löschung von legalen Daten bei Megaupload angeprangert, hier wird der Einbruch in eine Internet- Resource nicht angepangert.

Jeder kann, wenn er will, in ein Haus oder ein Auto einbrechen - Scheibe einschlagen genügt.
Warum tut man das nicht?
Aus Respekt vor dem Eigentum anderer?
Weil es das Gesetz verbietet?

Wenn sich irgendwelche Menschen (egal ob sie sich Hacker, Piraten oder sonstwie nennen) als Hausmeister oder Sheriffs des WEB2.0 aufführen und meinen, anderer Leute Meinung aus dem Netz zu entfernen ist das wirklich das Ende des WEB2.0.
Ergo: Herr Heveling's Meinung ist gar nicht so falsch ?!?

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Michael Nickles LohrerMopper

„Geht's noch?“

Naja - der "Irre" hat ja zum Krieg aufgerufen - und ihn entsprechend gekriegt. Heveling MUSS die Kommission "Internet & Digitale Gesellschaft" augenblicklich verlassen - oder diese Kommission muss als sinnlose Steuerverschwendung geschlossen werden.

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LohrerMopper Michael Nickles

„Naja - der "Irre" hat ja zum Krieg ...“

Nein, nicht der "Irre" hat zum Krieg aufgerufen, das war ein Zitat von Ihnen: "Man kann das Geleier nur so interpretieren, dass Heveling "Rechtsverletzungen" im Internet den totalen Krieg ansagen will, egal wie viele Tote es dabei gibt."

Im Beitrag von Herrn Heveling kommt das Wort "Krieg" nicht vor.

Vielleicht will jemand einen Privat-Krieg gegen jemand Anderen anzetteln, dessen Meinung ihm nicht gefällt ?

Ich finde nicht, daß Herr Heveling die Kommission augenblicklich verlassen sollte.
Ganz im Gegenteil, sollte seine Meinug in der Kommission kontrovers diskutiert werden.

Steuern werden an anderen Stellen wesentlich sinnloser verschwendet.

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Michael Nickles LohrerMopper

„Wer will Krieg ?“

Im Beitrag von Herrn Heveling kommt das Wort "Krieg" nicht vor.

Und? Drum hat er dennoch zum Krieg aufgerufen.

Egal - beenden wir die Diskussion, jedem seine Meinung.
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winnigorny1 Michael Nickles

„Im Beitrag von Herrn Heveling kommt das Wort ...“

beenden wir die Diskussion, jedem seine Meinung

Genau, wir sind ja tolerant!
Grüße aus Hamburg, Winni - http://bumerang-projekt.levinpfeiffer.com/
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LohrerMopper Michael Nickles

„Im Beitrag von Herrn Heveling kommt das Wort ...“

Egal - ..., jedem seine Meinung.

Ach, auf einmal ?

Und? Drum hat er dennoch zum Krieg aufgerufen.

Nein, er hat seine Meinung "zum Besten" gegeben, genau wie Sie.
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winnigorny1 LohrerMopper

„Egal - ..., jedem seine Meinung. Ach, auf ...“

Ach, auf einmal ?

Schon immer! - Du darfst deine hier ja auch veröffentichen. Wenn nicht alle deiner Meinung sind (sondern offensichtlich im Gegenteil), ist das natürlich ein Beleg dafür,dass deine Meinung die richtige ist, gell???

OK, OK, auch Mehrheitsmeinung muss nicht richtig sein, nur weil die Mehrheit diese Ansicht vertritt und ich finde es ja auch ehrenwert, wenn du dich hier mit uns streitest - aber bitte, dann gönne uns doch auch unsere Meinung....

Wenn du das nicht kannst, bist du hier falsch.
Grüße aus Hamburg, Winni - http://bumerang-projekt.levinpfeiffer.com/
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LohrerMopper winnigorny1

„Ach, auf einmal ? Schon immer! - Du darfst ...“

Wenn du das nicht kannst, bist du hier falsch.

Nanu, gell Du willst mich loswerden?
Bist Du hier der Hausmeister?
Vielleicht bist Du hier falsch ?
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winnigorny1 LohrerMopper

„Wenn du das nicht kannst, bist du hier falsch.“

Vielleicht bist Du hier falsch ?

... Ich bin überall falsch! Das liegt daran, dass ich meine Meinung schreibe und sage. Allerdings bis du der erste, der mir so komische Fragen stellt.

Und nein, ich will dich nicht loswerden; ist doch lustig mit dir. Würde sonst einfach zu langweilig sein.

Auch bin ich nicht der Hausmeister, nein, auch nicht Herr Krause.

Ich habe ganz einfach nur den Eindruck, dass du nicht nur deine Meinung als alleinig seligmachende ansiehst, sondern dass du dich in einem Forum bewegst, das eigentlich - bei aller Toleranz - durch die Bank eine andere Sichtweise hast als du.

Der logische Schluß ist, dass du hier nicht glücklich werden wirst. - Das war nur wohlmeinende Fürsorge, die mich dazu veranlaßte, dir zu raten, mal zu überlegen, ob du hier nicht falsch bist.

Keiner - und schon gar nicht ich - will dich hier vergraulen. Denke aber bitte nicht, dass du uns bekehren kannst. Wir denken ja auch nicht, dass wir dich bekehren können und wollen das auch gar nicht.

So gesehen ist diese Diskussion eigentlich sinnlos und ich klinke mich jetzt hier aus. Viel Spaß noch weiterhin!

PS. Bei deinem Nick komme ich jetzt doch wieder ins Grübeln, weil Mobbin wird doch mit "bb" und nicht mit "pp" geschrieben? - Oder täusche ich mich da?
Grüße aus Hamburg, Winni - http://bumerang-projekt.levinpfeiffer.com/
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LohrerMopper winnigorny1

„Vielleicht bist Du hier falsch ? ... Ich bin ...“

Hallo Winni,

es freut mich, daß Du unsere Diskussion nicht so "bierernst" nimmst.
Ich danke Dir sehr für deine Fürsorge.

Ich lese in diesem Forum schon seit Jahren mit und wenn es mir mal "zu bunt" wird, werde ich aktiv.

Ich habe ganz einfach nur den Eindruck, dass du nicht nur deine Meinung als alleinig seligmachende ansiehst, sondern dass du dich in einem Forum bewegst, das eigentlich - bei aller Toleranz - durch die Bank eine andere Sichtweise hast als du.

Du hast die Sache richtig erkannt. In diesem Forum herrscht nicht nur eine andere Sichtweise wie ich sie habe, sondern es herrscht die Sichtweise von Herrn Nickles vor.

Mir kommt es mittlerweile so vor, als wäre Herr Nickles ein Guru und die Kommentatoren seine Jünger. Er gibt vor, fast alle stimmen zu und geben ihm recht. Da stören natürlich Querdenker, wiel sie diese "heilige Anbetung" nicht mitmachen wollen.

Denke aber bitte nicht, dass du uns bekehren kannst. Wir denken ja auch nicht, dass wir dich bekehren können und wollen das auch gar nicht.

Genau das meinte ich: Ein Forum als Ersatzreligion.

Viele Grüße
LohrerMopper.

P.S.: Mopper kommt nicht von "Mobbing" sondern Mopper ist eine regionale Delikatesse, nämlich eine Art "Blutwurst" :-))

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GSelent Michael Nickles

„Im Beitrag von Herrn Heveling kommt das Wort ...“

Hallo ;D

Da will einer schlicht und ergreifend auffallen, was er ja auch geschafft hat. Nun sind alle gegen ihn. Kommt mir irgendwie bekannt vor ... 1halb jahr her ....

Tschöö Gerriet
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InvisibleBot LohrerMopper

„Wer will Krieg ?“

Im Beitrag von Herrn Heveling kommt das Wort "Krieg" nicht vor.
LOL - Du benutzt dieselbe Argumentation wie sie von diversen Politikern im Zusammenhang mit der Bundeswehr in Afghanistan gebraucht wurde. "Bewaffnete Konflikte und Auseinandersetzungen", "Kämpfe", "Gefechte" und was weiß ich nicht noch alles - aber doch kein Krieg, ganz bestimmt nicht, wo denkst Du hin?

Vielleicht will jemand einen Privat-Krieg gegen jemand Anderen anzetteln, dessen Meinung ihm nicht gefällt ?
Na sicher doch, und zwar Ansgar. Genau darüber diskutieren wir hier ja die ganze Zeit...
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InvisibleBot LohrerMopper

„Geht's noch?“

...anderer Leute Meinung aus dem Netz zu entfernen...

Darum ging es gar nicht. Der Artikel ist ja auch direkt beim Handelsblatt (und aufgrund der "Berühmtheit") unzähligen weiteren Seiten abrufbar. Außerdem war seine Webseite nur kurz off, also eher ein kleiner Freundschaftsbesuch. *g*

Grundsätzlich bin ich mit Hackattacken aber auch nicht einverstanden, damit liefert man den Kritikern des Internets nur tolle Argumentationsvorlagen.
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winnigorny1 InvisibleBot

„...anderer Leute Meinung aus dem Netz zu ...“

damit liefert man den Kritikern des Internets nur tolle Argumentationsvorlagen.

Genau: Klare Steilvorlage, wie man auch in diesem Thread lesen kann!!
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LohrerMopper InvisibleBot

„...anderer Leute Meinung aus dem Netz zu ...“

Um was ging es dann eigentlich ?
Ging es nur um: "Ich kann was", oder "Ich hab' den längeren?" oder was?

Dieser "kleiner" Freundschaftsbesuch bewerte ich ungefähr so, wie: "mal kurz ein bisschen in die Autotür getreten".

Möchten Sie auch mal "einen kleinen Freundschaftsbesuch" auf Ihrer Homepage?

Genau das meinte ich mit Respekt.
Oder wie lernt man im Kindergarten: "Was Du nicht willst, was man Dir tut, das füg' auch keinem Anderen zu".

Grundsätzlich bin ich mit Hackattacken aber auch nicht einverstanden, damit liefert man den Kritikern des Internets nur tolle Argumentationsvorlagen.

Was bedeutet "grundsätzlich" ?
Bei Anderen schon, aber bei mir nicht?

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InvisibleBot LohrerMopper

„Doppelte Moral“

Um was ging es dann eigentlich ?
Das hat Michael Nickles schon schön beschrieben, dem habe ich nichts hinzuzufügen.

Dieser "kleiner" Freundschaftsbesuch bewerte ich ungefähr so, wie: "mal kurz ein bisschen in die Autotür getreten".
Nein. Eine kaputte Autotür ist ein materieller Schaden, eine vorübergehend nicht erreichbare private Webseite dagegen höchstens ein "informeller" - ich setze das absichtlich in Anführungsstriche, weil der Informationsgehalt der Webseite eher rudimentär ist.

Möchten Sie auch mal "einen kleinen Freundschaftsbesuch" auf Ihrer Homepage?
Ich hab keine Webseite.

Was bedeutet "grundsätzlich" ?
Bei Anderen schon, aber bei mir nicht?

Grundsätzlich bedeutet dass ich es generell ablehne, mir aber zumindest in diesem Fall einen kleinen Anflug von Schadenfreude nicht verkneifen kann.
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winnigorny1 InvisibleBot

„Um was ging es dann eigentlich ? Das hat ...“

mir aber zumindest in diesem Fall einen kleinen Anflug von Schadenfreude nicht verkneifen kann.

Wie symphatisch! ;-))

Aber prinzipiell ist es schon nicht unbedingt eine gute Reklame für die "Ritter der Netzfreiheit". Es ist und bleibt - wie auch immer man es betrachten will - in gewisser Weise ein Eigentor.

Freiheit die ich meine - wessen Freiheit? OK, OK, wenn die Machthaber Unrecht ausüben wird Widerstand zur Pflicht; oder auch: Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht.

@ LohrerMopper (hübscher Nick, übrigens!):

So wie oben steht es sinngemäß übrigens auch im Grundgesetz dieses unseres Landes (um mal einen Terminus der Gegenseite zu verwenden)! Vielleicht verstehst du jetzt ein klitzekleines Bißchen, was die Leute hier so meinen.

Wie soll ich mich wehren, wenn mir die Macht im Staate nicht gehört und die staatlichen Akteure z. B. auf das GG zu scheißen beginnen? - Und damit haben die schon vor längerer Zeit angefangen.

Klingt gefährlich nach Anarchie? Ich glaube nicht - eher nach Notwehr. Und wie auch immer: Anarchie (mach dich mal schlau) ist per definitionem NICHT die Abwesenheit von Recht und Gesetzen!

Womit ich der Anarchie nicht das Wort reden möchte (die hat auch so ihre Schwächen, die ich nicht wollen würde), manchmal aber bin ich einem Anarchischen Konzept gegenüber nicht abgeneigt. :-))
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winnigorny1 LohrerMopper

„Doppelte Moral“

"Was Du nicht willst, was man Dir tut, das füg' auch keinem Anderen zu".

Und wo hat das der liebe Ansgar NICHT gelernt???
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winnigorny1 Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Da fällt mir doch noch ganz spät was Fieses ein:

Ansgar! - Mann, das ist ja soooooo ein nordischer Name. - Der ist bestimmt auch blond! - Und wenn man dann so seine Statements liest, wird einem doch langsam klar, aus welchem Nest der gefallen ist! ;-))

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LohrerMopper winnigorny1

„Da fällt mir doch noch ganz spät was ...“

Auweia, aus welchem Nest bist Du denn gefallen....

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winnigorny1 LohrerMopper

„Nest“

Verstehst du den Sinn von Smilies?

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schuerhaken Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

...
Ssssssssssss-süss!
"Alles" wird immer mehr zu einem Dschungelcamp voller okskurer Gestalten.
Ja? - Nein?
"Jain" darf man bald nicht mehr sagen, ohne als Kollaborateur einer Bank verdächtigt zu werden...
.
Also auf in arktische Gefilde, wo man bis zum Jüngsten Gericht zumindest
nicht verwesen, um später komplett erhalten vor seinen Schöpfer treten zu
können.
Wird der nach WEB 2.0 fragen?
.

achte nicht auf die tage deines lebens, sondern auf das leben in deinen tagen.
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winnigorny1 schuerhaken

„Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Die Stimme der Weisheit! :-)

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Joerg69 Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Der Typ stänkert gegen Wikipedia - muß man das noch kommentieren?

Will lieber Bücher lesen - kann er doch gerne tun. Am besten "Benjamin Blümchen".

Vom wem er eingestiehlt worden ist, steht ja in seiner Vita: von der katholischen Kirche, einer undemokratischen Organisation. Was der Papst verordnet, ist die Wahrheit. Und so will er auch "sein" Internet haben. Soll ins Kloster gehen, sich 'ne Kutte überwerfen.

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winnigorny1 Joerg69

„Der Typ stänkert gegen Wikipedia - muß man ...“

Will lieber Bücher lesen

Mein Kampf?
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Joerg69 winnigorny1

„Will lieber Bücher lesen Mein Kampf?“

Der kommt mir vor wie "Der Untertan" von Heinrich Mann.

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winnigorny1 Joerg69

„Der kommt mir vor wie "Der Untertan" von ...“

.... Auch nicht schlecht!

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LohrerMopper winnigorny1

„Will lieber Bücher lesen Mein Kampf?“

upps..

Smilie vergesen ? :-))

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winnigorny1 LohrerMopper

„Smilie“

Nööööö, ganz bewußt: Nöööööö! :-)

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plaetzchenwolf Joerg69

„Der Typ stänkert gegen Wikipedia - muß man ...“

..heute spült es Leute hoch, die dem Rest an Demokratie nicht zuträglich sind, die wollen schnell nochmal an die Fleischtöpfe, solange der Trog noch warm ist.
Das kann sich aber schnell ändern, wenn die Leute aus ihrer Starre erwachen und merken, dass sich inzwischen die Gesetze gegen die Menschen im Land richten und der Schwanz mit dem Hund wedelt.
PS Wiki braucht Spenden, ich mache mit - die Höhe ist nicht entscheidend, sondern die Kontinuität.
(Wir Web-Aktiven müssen zusammenhalten)

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InvisibleBot Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

- Beat the machine that works in your head! -
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winnigorny1 InvisibleBot

„Ansgar fühlt sich bestätigt“

Zitat aus dem Artikel:

Der "Endkampf um Mittelerde", wie Heveling die Diskussion um die Regulierung des Internets in seinem Beitrag nannte, geht also weiter.

Endkampf, Endlösung - wieso kommt mir die Wortwahl nur so bekannt vor?

@ LohrerMopper:

Endkampf also, kein Krieg?

Grüße aus Hamburg, Winni - http://bumerang-projekt.levinpfeiffer.com/
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Joerg69 winnigorny1

„Zitat aus dem Artikel: Der "Endkampf um ...“

Endkampf um Mittelerde"
Kann das sein, daß der Tubbes geistig in seiner präadoleszenten Phantasiewelt stehengeblieben ist? "Mittelerde" ist doch irgend so ein Phantasy-Gedöhns von Tolkien, "Herr der Ringe" oder so. Der hat wohl zu lange an der Brust genuckelt.
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Andreas42 winnigorny1

„Zitat aus dem Artikel: Der "Endkampf um ...“

Hi!

So schlecht und falsch ich den ursprünglichen beitrag von Herrn Heveling finde, das man sich in den Diskussionen an einzelnen Formulierungen hochzieht, bringt uns auch nicht weiter.

Ich denke, ich verstehe, was er damit sagen wollte.

"Die mediale Schlachtordnung der letzten Tage erweckt den Eindruck, wir seien im dritten Teil von „Der Herr der digitalen Ringe“ angekommen, und der Endkampf um Mittelerde stehe bevor."

Er vergleicht die aktuelle Diskussion offenbar plakativ mit dem Gut gegen Böse Schlachtengemälde, das J.R.R. Tolkien im Herrn der Ringe geschaffen hat. Allerdings bezieht er sich nicht auf die Bücher. Der Endkampf um Mittelerde wäre im 6. Band gewesen. Die Bände des Zyklus umfassen immer zwei Bücher pro Band.
Heveling bezieht sich offenbar auf die Verfilmung von Peter Jackson, der ja gerade die Schlachten in einer bis dahin nie auf der Leinwand zu sehenden Fülle an digitalen Trickeffekten sehr geschickt umsetzte. Wobei man IMHO merkt, das jackson eigentlich ein Hoorofilm-regiseur ist.
In den drei Filmen toben gleich mehrere Schlachten von biblischen Ausmaßen. Offenbar wollte heveling genau auf dieses digital erzeugte Schlachtengemälde anspielen mit seinen Kommentaren. Immerhin handelt es sich im Herrn der Ringe um die letzte Schlacht der Guten gegen das absolut Böse.

Die gern zitierten Zeilen aus Hevelings beziehen sich auf die im Film verwendeten namenlosen digiatlen Gestalten: "vorgezogenen Nachruf auf die Helden von Bits und Bytes", "wie viel digitales Blut bis dahin vergossen wird", "nach dem Abzug der digitalen Horden und des Schlachtennebels"
Aus meiner Sicht alles nur anspielungen auf den Film, den Helveling vermutlich nicht besonders schätzt (warum sollte er etwas das er schätzt, für seine bewusst trollige Kampfschrift verwenden?) aber hier als "Bild" für den Kampf der guten Copyright-Beschützer gegen die böse Web 2.0 Netzgemeinde aus Mordor verwendet.

Diese Betrachtung setzt Helveling IMHO bewusst ein um die Netzgemeinde global als die Bösen hinzustellen. Eine unerhörte aber bewusste Herausforderung - schon fast eine beleidigung, da die Netzgemeinde sich immer(!) als Vertreter der guten Seite versteht, die gegen die Übermacht der geschäftmässigen Bösen ("die da Oben") steht.

Der Fehler der Heveling dabei unterläuft ist, dass das seine Anspielung nur der verstehen kann, der die Herr der Ringe Saga und die Filme zumindest grob kennt. Ergo ist dieser eigentlich ganz geschickte Einstieg Mist, genau wie der Rest des Artikels, der aus verworrenen Querverweisen und erfunden Begriffen besteht ("digitale Maoisten"), die - wie bisher eigentlich jeder Kommentar anmekrt - keinen Sinn ergeben.

Möglichweise sehen wir hier einfach das erste in Printmedien verbreite Trollposting, was an sich schon eine bemerkenswerte Leistung ist. Typisch für einen Troll ist ja, dass er bewusst entgegen der allgemeinen Sichtweise anschreibt, später nie einen Fehler eingestehen und schon gar keine Abschwächung seiner Sichtweise zulassen wird.

"CDU-Hinterbänkler trollt die Netzgemeinde":
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/0,1518,812249,00.html

"Mich regt das nicht auf"
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,812583,00.html
"Mein Gastbeitrag war als durchaus provokante Streitschrift gemeint", sagt er. "Aber das kann ja im Weiteren auch ein guter Einstieg für einen sachlichen Diskurs sein."
Kann, ein guter Einstieg, muss aber nicht. Warum sollte das auch passieren, darum ging es ja offenbar nicht?

"Die Reaktionen(..), dass meine Grundthesen offensichtlich nicht neben der Realität liegen."
Bedeutet schlicht: ich habe keinen Fehler gemacht und nehme nichts zurück.

"Das ist gerade die Form von Reaktion, mit der ich mich in meinem Beitrag kritisch auseinandergesetzt habe"
Die Netzgemeinde reagiert offenbar genau so, wie es vom Autor mit seinem Posting beabsichtigt war: aufgebracht.

Bis dann
Andreas

Und was kommt jetzt?
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Crazy Eye Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

als kampf gegen das Böse Wikipedia und die urheberrechte, hat er schon die ersten Punkte gesetzt indem er wikimedia Bilder ohne lizenz und richtige Verweise zitiert:

http://blog.odem.org/2012/01/urheberrechtstrolle.html

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greyman Crazy Eye

„als kampf gegen das Böse Wikipedia und die ...“

Man ist wirklich fassungslos, mit welcher Chuzpe die sogenannte Internet-Gemeinde einen provokativ zu verstehenden Artikel eines BT-Abgeordneten als Angriff auf die wahre Freiheit, die Meinungsfreiheit im Netz, abqualifiziert. Dabei bedeutet Meinungsfreiheit nicht gleichzeitig Handlungsfreiheit. Wenn ich einem mißliebigen Zeitgenossen das Haus mit Graffitti-Schmierereien verziere, mache ich mich strafbar, sogar die Nerds würden aufheulen, das Hacken einer Internetseite wird aber noch bejubelt.
Wir müssen uns wahrlich davor hüten, dass das Web 2.0 zu einer Parallelwelt mutiert, in der die Mausklicker vor ihren PCs und die Wischer mit ihren Wischmops (Smartphones) der übrigen Gesellschaft erklären, wie Freiheit geht. Selbstredend haben die Kulis aus Fernost und eines Tages aus Afrika dafür zu sorgen, dass immer die neuesten Gerätschaften zur Verfügung stehen, während im Hintergrund die amerikanischen Götter des Olymp, die Erfinder von Google, Facebook und Co. börsenreif machen und anschließend an einen Hedgefond verscheuern, der am Ende die restliche wirkliche Arbeitswelt vernichtet.

Ich freue mich schon auf den Tag, an dem die Piraten vor einer BT-Wahl ihre 13.645.720 "Freunde" in Facebook auffordern, sie zu wählen, weil dann vor dem Bundestag eine Riesenparty stattfindet. Die will doch keiner verpassen.

Damit von vornherein nicht die falschen Kommentare erfolgen, mit der CDU habe ich nun wirklich nichts am Hut.

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Lockenfrosch greyman

„Man ist wirklich fassungslos, mit welcher ...“

Man ist wirklich fassungslos, mit welcher Chuzpe die sogenannte Internet-Gemeinde einen provokativ zu verstehenden Artikel eines BT-Abgeordneten als Angriff auf die wahre Freiheit, die Meinungsfreiheit im Netz, abqualifiziert.
Die sogenannte Internetgemeinde ist fassungslos über die inzwischen normalen Angriffe auf das GG.
Da ist der demente Hr. Heveling keine Ausnahme.
Den Rest Deines Beitrages werde ich nicht kommentieren.
M.Nickles würde meinen Account killen.
CDU habe...
NPD o. FDP? Unterschiede sind nicht zu erkennen.
Frecher geht nicht.
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greyman Lockenfrosch

„Man ist wirklich fassungslos, mit welcher ...“

Natürlich sind alle, die etwas an der Gemeinde (dieser Begriff sagt einiges aus) herumkritteln, als dement abzuurteilen, wobei ich dem KillBill-Lockenfrosch mal drei Wochen in einem Altenheim empfehlen würde, wo er mal einen Eindruck von Demenz erhält, damit die nötige Demut erworben werden kann.

Was mein Beitrag mit NPD oder FDP zu tun haben soll...letztere mag ihren Kredit ziemlich verspielt haben, nimmt aber was Beschneidungen von Rechten angeht gewisse Wächterfunktionen ein, erstere betrachte ich als eine Gefahr für die Gesellschaft. Beim wirklichen Lesen des GG wird man auch auf Artikel, die das Eigentum behandeln treffen.

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winnigorny1 greyman

„Natürlich sind alle, die etwas an der ...“

Beim wirklichen Lesen des GG wird man auch auf Artikel, die das Eigentum behandeln treffen.

Hast du auch gelesen: "Eigentum verpflichtet"???? - Sehr interessant! Bietet die Möglichkeit der Enteignung, falls sich eine große Firma nicht sozialverträglich verhält!!!
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Joerg69 greyman

„Natürlich sind alle, die etwas an der ...“

Beim wirklichen Lesen des GG wird man auch auf Artikel, die das Eigentum behandeln treffen.
Das ist ja in Ordnung.

Aber durch Korruption, Kriege, Zwangsarbeit u. ä. zusammengehamsterte Beute nenne ich nicht Eigentum, sondern höchstens Besitz.
Klarmachen zum Ändern! Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf.
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winnigorny1 Joerg69

„Beim wirklichen Lesen des GG wird man auch ...“

nenne ich nicht Eigentum, sondern höchstens Besitz.

Nach marxscher Lesart sind Produktionmittel ohnehin Eigentum des Volkes! :-))

Aber wer das GG zwischen den Zeilen lesen kann, wird ohnehin merken, dass die "Väter" desselben das nicht wirklich gemeint haben.... :-(
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greyman Joerg69

„Beim wirklichen Lesen des GG wird man auch ...“

Ich vermute mal, dass nicht alle durch solch schreckliches Verhalten zu Eigentum gekommen sind, meinen Goldhamster habe ich auch mit einwandfreiem Arbeitslohn bezahlen können.
Außerdem ist Eigentum ein juristischer Begriff, der an sich wertfrei ist, jedenfalls nich ad hoc die Frage nach der Erwerbsmethode stellt.

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winnigorny1 greyman

„Ich vermute mal, dass nicht alle durch solch ...“

Außerdem ist Eigentum ein juristischer Begriff, der an sich wertfrei ist

Es geht hierbei um Eigentum an Produktionsmitteln - Fabriken etc.....
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greyman winnigorny1

„Außerdem ist Eigentum ein juristischer ...“

Der Begriff Eigentum ist nicht an bestimmte Ausformungen gebunden, ein Taschenmesser kann es sein ebenso wie ein Produktionsmittel. Ursprünglich war im Thread wohl geistiges Eigentum gemeint, das angeblich im Netz so gar keine Rolle mehr spielt. In der Tat, Copy&Paste geht ruckzuck und wird im nächsten Moment als Eigenleistung verkauft.

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winnigorny1 greyman

„Der Begriff Eigentum ist nicht an bestimmte ...“

Ich gebe ja zu, dass ich mich mit Jörg vom eigentlichen Thema etwas entfernt habe. - Es ging hier um das GG und geht es beim Eigentumsbegriff halt um Produktionsmittel - etwas erweitert natürlich auch um Immobilienbesitz!

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greyman winnigorny1

„Ich gebe ja zu, dass ich mich mit Jörg vom ...“

Wie ordnest du da Geldvermögen ein, ungeschützt durch GG oder nicht verpflichtend?

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winnigorny1 greyman

„Wie ordnest du da Geldvermögen ein, ...“

Du kannnst schwierige Fragen stellen. Geldvermögen - so es nicht aus Börsengeschäften kommt, ist das aus dem Unternehmen/der Immobilie abgezweigte "Einkommen" des Kapitalisten.

Inwieweit das in der Höhe Rechtens ist, darüber kann man streiten. - Ich bin zum Beispiel der Ansicht, dass niemand, aber auch wirkich niemand, 20 Millionen mit seiner Arbeit - oder dem Vorhalten von Produktionsmitteln im weitesten Sinne - "verdient"; er bekommt es halt, oder nimmt es sich.......

Und irgendwie haben die Väter des GG halt nicht weiter gedacht - oder wollten es nicht.

Eine GmbH z.B. haftet - und somit auch dem Arbeitnehmer gegenüber - mit dem Einlagekapital - private Haftung ist ausgeschlossen (das meine ich mit: Die wollten das nicht wirklich, was da steht; sonst hätten sie da nicht reingeschrieben "...das Nähere regelt ein Bundesgesetz."). - Der Arbeitnehmer z. B. haftet immer und mit allem.

Aktiengesellschaften z. B. gehören eigentlich anteilsmäßig den Akionären. - Eine Scheinvergesellschaftung eigentlich.....

Gewinne aus Börsen/Spekulationsgeschäften sind nun eine ganz andere Sache und da ist der maximal inkonsequent. - Auf Gewinne darauf wird ja bislang noch nicht einmal eine Steuer erhoben. Das heißt, die Gewinne werden privatisiert - in vollem Umfang!

Die Verluste hingegen werden vergesellschaftet; die zahlt der Steuerzahler - zumindest bei "systemrelevanten" Banken und Unternehmen (Schattenbanken). - Das möchte ich auch einmal so haben mit meiner kleinen Bumerangmanufaktur: Keine Steuern auf meine Gewinne zahlen, aber wenn ich Verluste habe, werden die von den anderen Steuerzahlern übernommen; was für ein Paradies!!!

Du siehst, die Antwort ist gar nicht so einfach. Rein juristisch schon, moralisch aber ganz und gar nicht.

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LohrerMopper winnigorny1

„Du kannnst schwierige Fragen stellen. ...“

Am Ende der "Fahnenstange sitzt der Bürger, wie dessen Bezeichnung vermuten lässt, bürgt er für alles und jeden.

Das Bezahlen bleibt an jenen hängen, die keine Rechnungen schreiben können, also dem Endverbraucher.

Meist ist er auch derjenige, welcher durch seine Arbeitskraft Vermögen schafft. Leider ist es so geregelt, daß er nix davon hat, weil er ja für alles bürgen und alles Bezahlen muß.
Ergo ist seine Arbeitskraft kein "Kostenfaktor" sondern ein "Vermögensbilder".

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Joerg69 LohrerMopper

„Der Bürger bürgt und haftet“

Ergo ist seine Arbeitskraft kein "Kostenfaktor" sondern ein "Vermögensbilder".
Danke. Und diese sind die Leistungsträger, nicht die Zuhälter mit der Peitsche in der Hand.
Klarmachen zum Ändern! Wer in der Demokratie schläft, wacht in der Diktatur auf.
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winnigorny1 Joerg69

„Ergo ist seine Arbeitskraft kein ...“

Genau!

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juppes1 winnigorny1

„Genau!“

ein total glanzloser redner. politiker mit so einem flachen hintergrund (2 jahre eine tätigkeit in einer kanzlei) sind für mich ein Gräuel und bereiten mir graue haare, wenn ich daran denke von solchen personen “regiert“ zu werden. natürlich könnte ich noch einige politiker aller colleur aufzählen. mit seiner web2 äußerung wollte er, denke ich mal, nur auf sich aufmerksam machen. das ist man doch bei jungen abgeordneten bereits gewöhnt. besonders stark bei cdu, fdp und spd. meines erachtens sollte sowieso das mindestalter für abgeordnete im bundestag 40 jahre betragen.

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winnigorny1 juppes1

„ein total glanzloser redner. politiker mit ...“

Kann ich fast alles so unterschreiben.

Ich finde ja auch, dass wir zunehmend von dummen und unerfahrenen Milchbubis regiert werden.

Dennoch will ich mich da altersmäßig nicht festlegen wollen. - Es soll durchaus junge, kompetente und dazu noch ehrliche Menschen geben.

Blöderweise scheinen die nicht den Weg in die Spitzen der Politik zu gehen/gehen zu wollen......

Aber wenn es dann mal einer machen und schaffen sollte, würde ich den nicht vergraulen wollen, nur weil er jünger als 40 Jahre ist.....

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juppes1 winnigorny1

„Kann ich fast alles so unterschreiben. Ich ...“

…aber die haben doch so gut wie keine lebenserfahrung, im besonderem keines vom wirklichen arbeitsleben. wenn ich da nur am wirtschaftsminister (stabsarzt bei der bundeswehr), gesundheitsminister (bankkaufmann/volkswirt) oder an der familienministerin (von 1998 bis 2002 als studentische hilfskraft am institut für soziologie der universität mainz tätig) sowie die VIELEN anderte jungen “spunten“ aus den einzelnen parteigremien denke, oft ohne wirkliches wissen, dann ist mir das einfach zuviel “unwissenheit“ was uns da regiert. das ist mir einfach zuviel jugendarbeit bei einem land mit über 82 millionen menschen.

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winnigorny1 juppes1

„ aber die haben doch so gut wie keine ...“

Ich habe nichts gegen (die) Jugend. Ich habe nur etwas gegen Intoleranz und Inkompetenz.

Es gibt durchaus auch junge Menschen, die mehr Lebenserfahrung haben als mancher 80jährige (kommt halt auf die Lebensumstände an) und mehr Fachwissen als ein 80jähriger Professor.

Das Entscheidende ist, Fachministerien mit den entsprechenden Fachleuten besetzen, die sich schon ein Leben vor der Politik hatten und sich dort durch Kompetenz ausgezeichnet haben.

Und keine dummbeuteligen Jung-Zahnärzte nach dem Gesundheitsminister (als der schon Inkompetenz und Käuflichkeit bewies)zum Wirtschaftsminister machen!!

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LohrerMopper winnigorny1

„Ich habe nichts gegen (die) Jugend. Ich habe ...“

Hallo Winni,

überleg mal:
Welcher Fachmann oder lebenserfahrene Mensch wird denn Politiker ?
Früher sagte man: "Wer nichts eir wird Wirt", heutzutage wird er Politiker, denn dazu brauch man überhaupt keine Ausbildung, oder?

Ich sehe das so:
Wer Politiker werden will oder sich als Politiker bezeichnen will, sollte eine entsprechende Ausbildung mit entsprechenden Abschluß haben.

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winnigorny1 LohrerMopper

„Fachleute“

Wer Politiker werden will oder sich als Politiker bezeichnen will, sollte eine entsprechende Ausbildung mit entsprechenden Abschluß haben.

Mein Reden! Aber jeder Depp darf das Wirtschaftsministerium leiten.... Mir wäre da ein promovierter Volkswirt mit mindestens 10 Jahren Erfahrung in der freien Wirtschaft lieber.... - Die gibt es übrigens auch schon unter 40 Jahren!!! ;-))

Ohne Ausbildung wird übrigens keiner Politiker. Die meisten sind/waren Lehrer, RAe oder irgendwelche ehemaligen Ministerialbeamten....

Die Leiter der verschiedenen Fachministerien allerdings sind mehr als nur häufig von keinerlei Fachwissen getrübt und das ist wirklich schlimm.

Die haben dann ihre Berater - und wenn die was falsches geraten haben, werden sie gefeuert und ersetzt. - Feine Methode, selbst keine Verantwortung zu übernehmen!

Aber lassen wir das; unser Gemecker ändert eh' nichts.

Grüße aus Hamburg, Winni - http://bumerang-projekt.levinpfeiffer.com/
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juppes1 winnigorny1

„Wer Politiker werden will oder sich als ...“

Hi winnigorny,
meinst du mit - Es gibt durchaus auch junge Menschen, die mehr Lebenserfahrung haben als mancher 80jährige (kommt halt auf die Lebensumstände an) und mehr Fachwissen als ein 80jähriger Professor. – auch den Ansgar Heveling?
Hier eine Rede von ihm vor dem Bundestag. Der durchlebt doch gerade seine zweite Pubertät, oder?

http://www.youtube.com/watch?v=kL57tqC-izs

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winnigorny1 juppes1

„Hi winnigorny, meinst du mit - Es gibt ...“

Nein, den meine ich damit ganz bestimmt nicht! - Der hat entwicklungstechnisch das Kindergartenalter noch nicht mal abgeschlossen.

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mi~we Michael Nickles

„CDU-Abgeordneter Ansgar Heveling will Web 2.0 vernichten“

Übrigens: die Webseite von Heveling www.ansgar-heveling.de ist natürlich umgehend gehackt und mit "Spotttexten" befüllt worden.
Und unser Innenminister ist "not amused":
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/innenminister-verteidigt-heveling-friedrich-wirft-netzgemeinde-wildwest-methoden-vor/6167260.html
"Es wäre dumm, sich über die Welt zu ärgern. Sie kümmert sich nicht darum." (Marc Aurel)
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