Hawking: Universum wurde nicht von Gott geschaffen

Etwas am Thema vorbei, aber dass Hunde erlernte Fähigkeiten vererben können ist ein ganz alter Hut! Das weiß jeder der mit Hundesport bzw. -zucht zu tun hatte.

Zum Thema, hier gehe ich mit MN konform dass aus Null nichts entstehen kann. Alles entsteht aus Etwas, entwickelt sich durch Veränderung. Wo die, ich nenne es einmal Urmaterie, herkam übersteigt allerdings mein Vorstellungsvermögen. Wenn man der These folgt dass Gott die Welt erschaffen hat ändert das auch nichts, dann ist eben die Frage woher kam Gott?

Schwerelos ist etwas, das sich im freien Fall befindet.
Deshalb kann man ja auch auf der Erde in diesen "Falltürmen", oder wie auch immer die heißen, mit der Schwerelosigkeit experimentieren.
Oder die Sache mit den Zero-G Flügen.
Da herrscht ja auch für kurze Zeit Schwerelosigkeit, während das Flugzeug Richtung Erde stürzt.

„Vakuum heißt der Zustand eines Gases, wenn in einem Behälter der Druck des Gases und damit die Teilchenzahldichte niedriger ist als außerhalb oder wenn der Druck des Gases niedriger ist als 300 mbar, d. h. kleiner als der niedrigste auf der Erdoberfläche vorkommende Atmosphärendruck.“

Hi,

wenn man nach dieser Definition unser Universum als Behälter betrachtet, was nimmt man dann als Referenz? Doch sicher keine DIN Norm von der Erde oder? ;-)

Hallo DieterJ
Die 20,00€ habe ich bei Amazon schon angelegt und werde die Lektüre in den nächsten Tagen dazu nutzen, mein Wissen etwas zu erweitern.
Danke für den Hinweis, es gibt in dieser Richtung doch sehr viel zu lesen, aber nicht alles ist auch sinnvoll.

Gruß -groggyman-

Guten Tag !

Ich möchte mal gerne meine These über das Universum und Gott darstellen. Sie ist ziemlich gewagt aber für mich letztendlich plausibel, weil dies die einzige These ist die in den Gesamtwerken von Jane Roberts über "alles das was ist" bis ins letzte Detail alles schlüssig erklärt. "Erklären" kann man m.M.n. das alles sowieso nicht mit dem rationalen Verstand sondern allenfalls intuitiv .

Am besten fasst man den Ablauf dieser Ereignisse als einen ständigen und simultanen Strom auf. An irgendeinem Punkt dieses Stromes wird auch das materielle Universum geboren und ständig wiedererschaffen. Es gibt neben der unseren wachbewussten Realität viele, genauso reale Welten die wir aber nicht wahrnehmen oder deren Existenz wir leugnen obwohl wir uns unterschwellig manchmal dessen bewusst sind.Und je weniger wir das für möglich halten desto deutlicher tritt das Resultat als vermeintlicher Beweis in unseren Vordergrung, eben als Realität. Denn alles was wir sehen und erleben ist auf das Aufgebaut. Unsere Erfahrungen richten sich nach dem was wir für möglich halten und wirklich glauben. Die Energie folgt der Aufmerksamkeit und nicht umgekehrt. Gedanken und Überzeugungen beinflussen die Geschehnisse, strukturieren die Materie .Materie und Erlebnisse haben den gleichen Ursprung, die gleiche Quelle die sie antreibt. Alles geschehen in unserer physischen Welt hat den gleichen Ursprung und wir selbst beeinflussen die Tatsachen zu jedem Zeitpunkt selbst ohne das wir uns dessen offensichtlich bewusst sind. Wir erschaffen die uns bekannte Realität selbst mit unseren tief verwurzelten Überzeugungen und Glaubenssätzen. Kollektiv en Masse und persönlich. Die Wissenschaft wird mit materiellen Mitteln und aus Gesetzgebungen aus der physischen Realität niemals die Existenz anderer Realitäten beweisen können. Mit ihren Instrumenten und Tests werden sie auch nur Dinge belegen die auf der gleichen (physischen) Ebene liegen. Und so verhält es sich m.M.n. auch mit der Entstehung des Universums. Das was wirklich dahintersteht ist eine bewusste Energieform die von den Religionen Gott (und die religiöse ist für mich die unglaubwürdigste Variante des Gottesbegriffs) genannt wird und von Esoterikern was weis ich nicht alles. Und von dieser ursprünglichen konzentrierten Energieform ist alles Leben abhängig, ohne sie kann nichts existieren. Warum sollte aus einen einzigen Zufall der aus dem nichts entstanden ist das- alles- was- ist und existiert sich in so geordneten, komplexen Lebensformen wiederspiegeln die von Gefühlen und Lebenskraft und Wille sprühend wiederfinden ? Das Leben folgt nicht chaotischen Bahnen, sondern geordneten. Und trotzdem ist jeder Moment den wir Erleben immer einzigartig. Woher wissen die Atome Moleküle und Zellen wo, wann und wie sie sich anordnen müssen um das zu sein und wachsen zu lassen was die Summe daraus schließlich ergibt ? Und warum schaffen wir es dann unseren Körper , unseren Gesundheitszustand und unsere Erlebnisse durch unsere Gedanken und Einstellungen zu beeinflussen , was ja offensichtlich ist ? Die Wissenschaft jedenfalls hat auf viele solcher Fragen auch nur sehr lückenhafte und wage Theorien. Die Zeit gerät von bestimmten Punkten an immer mehr aus den Fugen. Zeit und Raum sind Illusionen. Und unsere Realität besteht mehr aus einer materialisierten Illusion als wir glauben mögen. Die physikalischen Getze machen uns glauben das nur diese Gesetze wahr sein können. Auf der Erde und im Universum. Größe und Entfernung spielen da keine Rolle mehr.Wir können nur das Wahrnehmen von dem wir überzeugt sind das es so ist wie es ist. Und die Wissenschaft beißt sich mit dem Kauslitätsbeweis in den eigenen Schwanz .Je tiefer wir in die Materie eintauchen desto stärker verfliegt der feste Zustand den das Materielle dasein hat das wir von außen betrachten.

"Das Universum wird gestern seinen Anfang nehmen. Das Universum hat morgen seinen Anfang genommen." Hier empört sich unser Zeitgefühl, denn die Zeiten stimmen nicht. Doch die Aussage "Das Universum hat in ferner Vergangenheit seinen Anfang genommen" ist im Grunde genommen bedeutungslos. Das Universum wird JETZT erschaffen. Die Schöpfung vollzieht sich, in Worten unserer Begriffswelt ausgedrückt, in jedem Augenblick. Sogar die Illusion der Zeit entsteht JETZT. Daher ist es ziemlich sinnlos, in dem für sich betrachtet höchst relativen Schema linearer Zeit nach den Ursprüngen des Universums zu suchen. Jedes Atom und jedes Molekül verfügt über eigenes Bewusstsein. Bewusstsein, Energie und Materie sind eins, doch das Bewusstsein setzt die Transformation der Energie in Materie in Gang. Deshalb ist die Geburt des Universums ein Triumph der Ausdehnung des Bewusstseins: Es lernt, sich eine körperlich-materielle Form zu geben. Das Universum gelangt auf die gleiche Weise ins Dasein, wie Ideen aus dem als subjektiv empfundenen Bereich körperlich-materiell Gestalt annehmen. Das Bewusstsein eines jeden Menschen, der diesen Artikel ließt, existiert noch ehe das Universum geschaffen ist, aber dieses Bewusstsein ist dann noch nicht sichtbar geworden. Das Wort "Träumen", als vager Vergleich, beschreibt den Seinszustand vor der Erschaffung des Universums am besten. In jenem Stadium vor dem Anfang existiert das Bewusstsein außerhalb von Raum und Zeit, aber es weiß um seine immensen Möglichkeiten.
Raum und Zeit treten dann in Erscheinung, wenn ein Bewusstsein in einem geschaffenen Universum über sich selbst reflektiert. Die Verarbeitung von Sinneseindrücken setzt ein Nacheinander voraus, das wir als lineare Zeit interpretieren. Deshalb ist eine objektive Beschreibung des Schöpfungsprozesses mittels Sprache und Worten ein Ding der Unmöglichkeit, denn die meisten Sprachen sind eng verknüpft mit der linearen Abfolge von Sinneseindrücken. Das Bewusstsein ist Teil eines absolut urschöpferischen Prozesses.
Jede Schöpfung trägt auch die Charakteristika ihres Ursprungs in sich. Der Schöpfungsprozess selbst wird nicht als Abfolge von Ereignissen, sondern als Grade der Ausdehnung des Bewusstseins von All-dem-was-ist beschrieben: "Das All-Eine weiß nur von sich selbst. Es ist versunken in seine subjektiven inneren Erfahrungen und sogar göttlich erstaunt, dass seine Gedanken und Vorstellungsbilder eigene Vitalität erlangen und die Kreativität ihrer subjektiven Schöpferkraft erben. Diese Gedanken und Vorstellungen nehmen mit ihrem Schöpfer den Dialog auf. Gedanken gewaltiger Schöpferkraft beginnen, ihre eigenen Gedanken zu hegen, und auf deren Gedanken folgen wieder Neue. All-das-was-ist beginnt auf diese Gedanken und Träume zu antworten, zumal diese sich auch untereinander austauschen."

Gruß, Soulfun

Die Urknalltheorie hat sich doch auch zu einer Ideologie fixiert, ist eher eine Religion als eine wissenschaftliche Tatsache.

In dem Moment, wo eine Theorie zur wissenschaftlichen Tatsache wird, ist sie auch nicht länger Theorie.
Das Eine schließt das Andere aus und Religion ist wieder eine andere Baustelle. ;-)

glücklicherweise wird das Nichts durch das Dasein des Daseins erhellt- wobei dein Dasein für mich durchaus ein Nichtdasein bedeuten kann (gildet auch umgekehrt^^)- wichtig ist nur, das ueberhaupt was da ist- Nichts fuer ungut^^

Absolut,
dem schließe ich mich an.

Mit dem Nichts, oder zum Beispiel dem Begriff der Gleichheit also unserem vertrauten =
befassen sich in erster Linie nur Logiker oder Philosphen.
Bei näherer Betrachtung ist vieles garnicht so trivial wie man vielleicht zuerst vermutet.

Aber der Satz war wirklich gut.

Obwohl, ich frage mich gerade ob ich überhaupt da bin..
Als Mathematischer Punkt war ich jedenfalls unendlich schlank.
Alle anderen aber leider auch und so war es - nichts besonderes :-)

Ob mich nun einer alter Knacker oder alter Kacker nennt, geht mir beides am Ar...m vorbei.:-))
Aber er sollte es wenigsten richtig schreiben. Immerhin ist er in Deutschland zur Schule gegangen.

Nur weil dein kleiner Geist das nicht begreift, ist das kein Schwachsinn!

Oder hälst Du die Quantenphysik, die Relativitätstheorie oder auch Hawkin für "Schwachsinnig"?

Ausserdem hatte ich das an Prosseco adressiert, der braucht so etwas zum Nachdenken und nicht zum plattkloppen.

Weil die Zukunft ist in dem moment, was man denkt,

In dem Moment, in dem du begreifst dass du gedacht hast, ist der Gedanke schon Vergangenheit.

Mache dich einmal frei von dem Gedanken "Zeit".
Es gibt keine Zeit, die Zeit ist nur eine Krücke für uns, um Abläufe zu gliedern.

Es gibt kein JETZT.

Es gibt nur Vergangenheit und Zukunft, die "Zeit" ist ein Fluss.

Da wäre aber zuerst zu klären, was man sich unter Gott vorzustellen hat.
Ich denke, Gott, Allah, Jahwe, oder wie auch immer, ist etwas, das die Vorstellungskraft eines ach so vernunftbegabten Wesen wie dem Menschen bei weitem übersteigt.
Es wäre wahrscheinlich einfacher, einem Neandertaler einen Computer zu erklären.

Und wer soll bitte eine Wertung darüber vornehmen, ob eine Frage "Sinnvoll" oder "Erlaubt" ist??

Das kann/darf meines Erachtens nur die "SICH-ETWAS-FRAGENDE-PERSON" selbst sein. Wird es aufoktroyiert, ist es Verdummung und Unterdrückung.

[Edit:]

Insofern hättest du natürlich recht ;)

mfg :)

Und auch Naturgesetze sind eine sehr menschliche Annahme. Es ist wundervoll, wenn die Menschheit gewisse "Regeln" in der Existenz findet. Diese aber grundsätzlich allgemeingültig zu machen, ist sehr eingeschränkt.

Du solltest mal gelegentlich die Sendungen mit dem Astrophysiker Harald Lesch ansehen.
In einer dieser Sendungen, Leschs Kosmos oder Alpha Centauri, hatte er mal dargelegt, wie die Wissenschaft herausgefunden hat, das die Naturgesetze im ganzen Universum gleich sind.
Ich kann das leider nicht so gut erklären.
Vielleicht schreibst Du ihm mal und fragst ihn danach.

Hi!

Schöner Beitrag!

Und auch Naturgesetze sind eine sehr menschliche Annahme.
 Richtig, wir kennen ja aktuell ich nichts, was sonst solche Gesetze Formulieren könnte, daher sind es menschliche Annahmen.

Diese aber grundsätzlich allgemeingültig zu machen, ist sehr eingeschränkt.
 Das ist vermutlich ein Missverständnis. Naturgesetze (zumindest die in der Physik) formulierten sind nicht allgemeingültig. Streng genommen sind es auch keine Gesetze, sondern Regeln - von welchen wir annehmen, dass sie Gültigkeit haben. Und dann auch nicht allgemein, sondern in gewissen Grenzen. (Wobei nicht immer 100% klar ist, wo die Gültigkeitsgrenzen liegen).

Offenbar ist es ein menschlicher Drang zu erklären, warum etwas passiert. Das erreicht man i.d.R. indem man Beobachtet und aus den Beobachtung eine Regel erstellt. Irgendwer hat dann offenbar mal die Idee gehabt, einzelne dieser regeln als "universell" zu betrachten, d.h. sie seien immer gültig - also Naturgesetze.
Das ist bei gewissen theoretischen Betrachtungen ganz praktisch, aber wehe man bemerkt plötzlich, dass die Gesetze eben doch nicht universell sind. In Wahrheit müssen wir wohl immer zugeben, dass usnere aus Beobachtungen und theoretischen Überlegungen abgeleiteten  Regeln immer in gewissen Grenzen gültig sind. Nähert man sich den Grenzen, treffen die Regeln immer weniger zu.

Im "normalen Leben" stösst man eigentlich nicht an diese Grenzen, die unsere "Wald und Wissen Naturgesetze" betreffen. Wir wissen, dass der Stein nach Unten fällt, wenn wir ihn loslassen; sollte er das nicht tun, dass wissen wir aber auch , das etwas nicht stimmt.

Interessant wird es (finde ich), wenn man ein paar einfache Experimente mit Licht betrachtet und dann feststellt, dass Licht mal wie ein Teilchen und dann wiederum wie eine Welle reagiert.
Auch die Sache, das Zeit keine Fixe Grösse ist und sich mit der Geschwindigkeit ändert ist so eine Grenze, an die vermutlich niemand gedacht hat, bis ein schlauer Kopf darauf gekommen ist. Beweisen konnte das Einstein in der Praxis nicht. Erst heute können wir mit Hilfe genauer Uhren in Satelliten nachweisen, dass die schnellfliegenden Uhren tatsächlich nachgehen, im Vergleich zu der auf der Erdoberfläche.

Spannende Sachen ergeben sich da. Bisher  geht man ja davon aus, dass man immer ein Hilfmittel und eine Messung benötigt, um eine Information von einem Ort an einen anderen Ort zu übertragen. Das könnte man durchaus als Naturgesetz betrachten.
Wichtig ist dabei, dass durch die Messung bereits der Zustand geändert wird. Streng genommen ist es daher nicht möglich einen Zustand unverändert zu übertragen, da er erst einmal erkannt werden muss (durch die Messung) udn die Messung dabei den Zustand bereits (wenn auch leicht) verändert.

Seit ein paar Jahren experimentiert man mit einem Effekt, der genau das ermöglicht, was eigentlich nicht geht: den Zusand eines Quants zu übertragen, ohne zu messen oder ein Übertragungsmedium zu verwenden.
-> http://de.wikipedia.org/wiki/Quantenteleportation
Das ist keine SF, das ist aktuelle physikalische Forschung....

Vermutlich gibt es nur ein grundlegendes zutreffendes Naturgesetz: man findet immer was neues.

Ansonsten kann man nur daran festhalten, was Douglas Adams mal geschrieben hat:

„Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau rausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch etwas noch Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist. “

Bis dann
Andreas